  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Morkovk@
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 мар 2011, 11:42 Сообщения: 1129 Откуда: MN
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): а ведь люди стояли перед выбором тоже, когда Понтий Пилат предложил им выбор: освободить Христа или вора и разбойника Вараву. Люди выбрали Варраву.   нет Пилат не стоял перед выбором. Да с одной стороны нам кажется, что он колеблется, а с другой если у Бога был план, а это значит по нему Пилат должен был вынести приговор.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Умная Эльза
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Insomnia писал(а): Эльза, бог не человек. Не гуманоид. У него какие-то свои категории. Он создал законы. Эти законы так работают. Невожможно примерять наши нравственные императивы в этом случае. Это мы видим ребеночка, а бог - душу, которая была очень грешна. Любовь бога проявляется, когда нам нужно отвечать за наши грехи, все наши заслуги, даже мельчайшие будут взвешени и учтены. Бог нам это гарантирует. И всё же, в чём тогда смысл мучений и наказаний? Если кто-то согрешил - будет наказан, не в этой жизни, так в следующей, этого закона не избежать. Чтобы кто-то (ну пусть тот же ребёнок) мучился, к процессу должен прилагаться мучитель. И всё опять по замкнутому кругу... То есть божественный замысел не в усовершенствовании чего-то, а в наблюдении, чтобы зло никогда не кончилось??? ПыСы. Insomnia, девы, спасибо, что общаетесь на такую тему. Надеюсь, никого не обидела. Если что, прошу простить.  
				
					 _________________  Больше не модерирую ☺ 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Insomnia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30 Сообщения: 13845 Откуда: SoCal
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Helenni, бог не создавал людей плохими.  Бог создал души, некоторые души выбрали жить в материальмом мире. Свойства и законы этого мира таковы, что души в процессе жизни, не соблюдая законы данные богом, деградировали в то, что мы имеем сейчас. Наш выбор был такими стать, наша задача вернуться к нашей изначальной сути, стать снова подобныыми богу. ненужно валить вся работу на бога. Сама-сама, как грится...   Helenni писал(а):  Так а кто создал людей способными на грех, ненависть, обиду, зависть и похоть, разве не он?? и зачем тогда нужно было их создавать такими несовершенными, а потом за это же и наказывать?  
				
					 _________________ Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты! 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Insomnia 14 апр 2014, 21:21, всего редактировалось 2 раз(а).
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Insomnia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30 Сообщения: 13845 Откуда: SoCal
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Умная Эльза писал(а):   И всё же, в чём тогда смысл мучений и наказаний?  В том, чтобы Вы и другие начали задавать подобные вопросы. И нашли ответы. И начали жить по заповедям и законам. Если Вас ничего не мучает, Вы всем довольны, значит Вы и делать нечего не будете, в смысле меняться.  Умная Эльза писал(а):  Чтобы кто-то (ну пусть тот же ребёнок) мучился, к процессу должен прилагаться мучитель. И всё опять по замкнутому кругу... То есть божественный замысел не в усовершенствовании чего-то, а в наблюдении, чтобы зло никогда не кончилось???  Нет, у мучителя есть выбор делать или не делать. Сделает, пойдет по кругу, не сделает - это шаг в развитии. Эльза, души живут миллионы жизней в человеческих телах и не в человеческих. Когда-нибудь круг размыкается.  Пока существует материальная вселенная, зло, к сожалению, не кончится.  
				
					 _________________ Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Vitalievna
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 08 июн 2011, 04:19 Сообщения: 288 Откуда: Yalta-Moscow-Tx
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Morkovk@ писал(а): Helenni писал(а): Девы, я много присматривалась к религии и очень, очень хотела верить.
  Момент, который у меня не уложился в сознании:
  Почему бог не уничтожит зло? Если он не может, то значит он не всесилен и не всемогущ, т.е. не бог. Если он может, но не хочет, значит он свои творения, своих детей не любит, т.е. не бог.
  Собственно, все. Очень хотелось бы найти ответ, но от христиан слышу только уклончивое: "нам не понять его мотивов", "он лучше знает" и т.д., то есть нет ответа. Он его уничтожит(зло), это написано в Библии. Бог создал идеальный, правельный, красивый мир, люди согрешили и выбрали грех. С тех пор идёт наказание. Люди сами себя наказывают живя не по Библии и его закону. Бог любит своё творение, и он хочет чтобы те которые  любят Его были с Ним, ради них он  отдал своего Сына. я специально подчеркнула "любят Его", т.е. те которые живут для Него, по Его заповедям, слушаются Его. Живут не на словах, а делами. Кому отдал?  
				
					 _________________ "Никогда не позволяйте морали мешать Вам поступать правильно." (А. Азимов) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			lioness12
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:03 Сообщения: 4808
			
		 | 
		
			
			
				
				
					fly free писал(а): Я с Лионес. Хорошо Натавита написала, но уклончиво. Это стандартный ответ верующих, который я слышала сотни раз - не отвечать на прямо поставленный вопрос, а ходить вокруг да около. Я как то бабулю свою спросила, прошедшую всю вторую мировую- бабуля, а бог есть?  Она очень редко про войну говорила, а тут ответила- деточка, я в войну видела целые колодцы забитые доверху мертвыми детьми, если б бог был , разве бы он такое допустил?  Грош цена тому богу, только праздники в свою честь любит, храмы побогаче да поклонение, а как до дела так -все вы грешники да миром правит сатана. Ну так млин ты о чем думал когда этот поганый мир создавал, руки чтоль чесались ?  За шесть дней сляпал, ну вот результат.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Morkovk@
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:25    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 мар 2011, 11:42 Сообщения: 1129 Откуда: MN
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Vitalievna писал(а): Morkovk@ писал(а): Helenni писал(а): Девы, я много присматривалась к религии и очень, очень хотела верить.
  Момент, который у меня не уложился в сознании:
  Почему бог не уничтожит зло? Если он не может, то значит он не всесилен и не всемогущ, т.е. не бог. Если он может, но не хочет, значит он свои творения, своих детей не любит, т.е. не бог.
  Собственно, все. Очень хотелось бы найти ответ, но от христиан слышу только уклончивое: "нам не понять его мотивов", "он лучше знает" и т.д., то есть нет ответа. Он его уничтожит(зло), это написано в Библии. Бог создал идеальный, правельный, красивый мир, люди согрешили и выбрали грех. С тех пор идёт наказание. Люди сами себя наказывают живя не по Библии и его закону. Бог любит своё творение, и он хочет чтобы те которые  любят Его были с Ним, ради них он  отдал своего Сына. я специально подчеркнула "любят Его", т.е. те которые живут для Него, по Его заповедям, слушаются Его. Живут не на словах, а делами. Кому отдал? послал на землю, к людям. своей смертью Oн спас людей от Божьего гнева. Того гнева который выльется в конце после суда. Христос взял гнев на себя, все кто верят в Него спасутся.  
				
						
  
						Последний раз редактировалось Morkovk@ 14 апр 2014, 21:31, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Morkovk@
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:29    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 мар 2011, 11:42 Сообщения: 1129 Откуда: MN
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Умная Эльза писал(а): Insomnia писал(а): Эльза, бог не человек. Не гуманоид. У него какие-то свои категории. Он создал законы. Эти законы так работают. Невожможно примерять наши нравственные императивы в этом случае. Это мы видим ребеночка, а бог - душу, которая была очень грешна. Любовь бога проявляется, когда нам нужно отвечать за наши грехи, все наши заслуги, даже мельчайшие будут взвешени и учтены. Бог нам это гарантирует. И всё же, в чём тогда смысл мучений и наказаний? Если кто-то согрешил - будет наказан, не в этой жизни, так в следующей, этого закона не избежать. Чтобы кто-то (ну пусть тот же ребёнок) мучился, к процессу должен прилагаться мучитель. И всё опять по замкнутому кругу... То есть божественный замысел не в усовершенствовании чего-то, а в наблюдении, чтобы зло никогда не кончилось???     почти, в конце оно(zlo) кончится. Зла не будет.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			alisikova
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 апр 2010, 01:07 Сообщения: 8585
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Открываю сыроедную  тему а тут религиозные дискуссии, думаю ошиблась адресом штоли..
  Вот зацените лучше передачку о Соде с Анкой Чапман. https://www.youtube.com/watch?v=M54PokbXlwo#t=262  Я уже давно слышу о пользе соды, некоторые даже волосы моют вместо шампуня, говорят отлично и кондишена не надо. 
				
					 _________________ Черную кошку не волнует, что о ней думают серые мыши.. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Insomnia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30 Сообщения: 13845 Откуда: SoCal
			
		 | 
		
			
			
				
				
					alisikova писал(а): Открываю сыроедную  тему а тут религиозные дискуссии, думаю ошиблась адресом штоли..
  Вот зацените лучше передачку о Соде с Анкой Чапман. https://www.youtube.com/watch?v=M54PokbXlwo#t=262  Я уже давно слышу о пользе соды, некоторые даже волосы моют вместо шампуня, говорят отлично и кондишена не надо. Есть такой профессор Неумывакин - фанат соды.     
				
					 _________________ Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			alisikova
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 апр 2010, 01:07 Сообщения: 8585
			
		 | 
		
			
			
				
				
					lioness12 писал(а): fly free писал(а): Я с Лионес. Хорошо Натавита написала, но уклончиво. Это стандартный ответ верующих, который я слышала сотни раз - не отвечать на прямо поставленный вопрос, а ходить вокруг да около. Я как то бабулю свою спросила, прошедшую всю вторую мировую- бабуля, а бог есть?  Она очень редко про войну говорила, а тут ответила- деточка, я в войну видела целые колодцы забитые доверху мертвыми детьми, если б бог был , разве бы он такое допустил?  Грош цена тому богу, только праздники в свою честь любит, храмы побогаче да поклонение, а как до дела так -все вы грешники да миром правит сатана. Ну так млин ты о чем думал когда этот поганый мир создавал, руки чтоль чесались ?  За шесть дней сляпал, ну вот результат. Бога создали чтоб баранов в узде держать, кримминал под контролем, не 100% но все же. К тому же денюшку добровольно несут. 21 век на дворе а люди все в сказки верят. удивляюсь  
				
					 _________________ Черную кошку не волнует, что о ней думают серые мыши.. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Vitalievna
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 08 июн 2011, 04:19 Сообщения: 288 Откуда: Yalta-Moscow-Tx
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Morkovk@ писал(а): послал на землю, к людям. своей смертью Oн спас людей от Божьего гнева. Того гнева который выльется в конце после суда. Христос взял гнев на себя, все кто верят в Него спасутся. Ну то есть он принес Иисуса в жертву. Кому? Да самому себе. Ничо так развлеченьица.  Своей смертью Иисус, по идее, должен был искупить наши грехи. Искупил? Мы прощены? Не похоже. И ещё вопрос - когда Каин убил Авеля и ушел в чужие земли, то он него пошел новый народ. От него одного? То есть ему пара не нужна была? И сразу хочу оговориться-я не против идеи вселенской любви, не сотвори зла и всё такое, это было бы прекрасно. Я даже могу допустить мысль, что существует какой-то высший разум, хотя не уверена. Но даже если он есть, то в то, что это библейский бог с той извращенной логикой, а то и полным её отсутствием, какую я вижу в библейских притчах, я не верю и сомневаюсь, что что-либо когда-либо сможет меня переубедить.  
				
					 _________________ "Никогда не позволяйте морали мешать Вам поступать правильно." (А. Азимов) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			lioness12
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:47    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:03 Сообщения: 4808
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Умная Эльза писал(а):  а как тогда насчёт гибели детей, иногда в мучениях, от рук маньяков или ещё как.   Это угра карма, т.е. ужасная карма. Такая карма обычно приобретается "заслугами" в прошлой жизни. Т.е. человек, который сейчас ребенок, в прошлой жизниэжестоко убил кого-то, что и получил в этой. Умная Эльза писал(а):  Миллионами в газовых камерах - это как?   Это тоже карма. Что посеешь, то и пожнешь.  Никто просто так ни за что не погибает в этом мире.[/quote] Ой ну это уже полный булшит! Христианство не признает кармическое учение, никаких реинкарнаций и тому подобного.  Вот все-таки какой бред эта религия. Ведь ударили тебя по левой подставь правую- это чисто мазохизм и натурально ударившего вводить в еще больший грех, типа бей бей меня- горячее твоя сковородка в аду будет-по сути сознательно желать ему зла? Значит в газовых камерах сжигали за грехи в прошлой жизни, нда всех убийц собрали и того, а те кто их жег -сами кандидатами становятся в ту же камеру в след жизни за грехи этой, круговорот дерьма в природе. Так что ли? Опять же по карме люди приходят в виде реинкарнаций исправить содеянное, нах тогда ребенка убивать не дав ему даже шанса вырасти и исправить?  Ну и последнее, я не знаю как можно глядеть в глаза ребенка, зная как он мучается ни за что и говорить про себя-это тебе за грехи прошлой жизни. Это какой гнидой надо быть????!!!!!  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Insomnia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:49    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30 Сообщения: 13845 Откуда: SoCal
			
		 | 
		
			
			
				
				
					alisikova писал(а): Бога создали чтоб баранов в узде держать, кримминал под контролем, не 100% но все же. К тому же денюшку добровольно несут. 21 век на дворе а люди все в сказки верят. удивляюсь Вы ошибаетесь. Не бога создали для этого, а религию. Это две большие разницы.  
				
					 _________________ Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			alisikova
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Сыроедение    Добавлено: 14 апр 2014, 21:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 апр 2010, 01:07 Сообщения: 8585
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Да вон Гитлер, грешник, сколько людей погубил и ничего, бог не наказал. Спокойно себе жил до старости в Аргентине.  http://guardianlv.com/2014/03/argentina ... es-part-i/ 
				
					 _________________ Черную кошку не волнует, что о ней думают серые мыши.. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 88  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |