  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Vicka
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 20 мар 2014, 22:41    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 окт 2010, 12:43 Сообщения: 1179
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Andromeda писал(а): А майнкамф можно цитировать в демократической стране? Не то, чтоб я собиралась, но любопытно Можно свободно. Это не запрещено законом. Все неонацистские партии разрешены. Продаются свободно книги Гитлера, в частности и Майнкамф, можете найти и аудиокниги, атрибутику и т.д.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Andromeda
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 20 мар 2014, 22:51    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 13:10 Сообщения: 3645
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Интересно. А что и распространение и цитирование всяких экстремистких материалов разрешено, допустим манифесты алькаиды и иже с ними? Какой-нить исламский материальчик по уничтожению неверных, неужто тоже свобода слова. По идее это прямая угроза безопасности США. 
				
					 _________________ Прашу падергат и ждать атвета. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Beloved
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 20 мар 2014, 22:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 07 июн 2006, 15:30 Сообщения: 10548 Откуда: UT, Farmington
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Moi писал(а): Beloved писал(а): Ну я же просила Вас, не Ваши слова, а доказательства    Доказательств - море. https://www.youtube.com/watch?v=WKtonV1GRO4 А почему/зачем/по какой причине введены войска в Крым?  
				
					 _________________ "Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно." 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Vicka
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 20 мар 2014, 23:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 окт 2010, 12:43 Сообщения: 1179
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Andromeda писал(а): Интересно. А что и распространение и цитирование всяких экстремистких материалов разрешено, допустим манифесты алькаиды и иже с ними? Какой-нить исламский материальчик по уничтожению неверных, неужто тоже свобода слова. По идее это прямая угроза безопасности США. Да, вы можете цитировать любые материалы, манифесты и так далее, но нельзя открыто призывать ( писать слова ) убить кого-то.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Moi
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 20 мар 2014, 23:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 апр 2007, 10:06 Сообщения: 1237
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Glebz писал(а): 1. Их разогнали тогда, когда они там уже всех достали. Кстати, если бы Янук вовремя разогнал Майдан то и потерь было-бы меньше и ничего-бы не было.
  не было бы меньше потерь. наоборот, было бы больше. Стратегия Овоча была измотать майдан, ослабить долгими месяцами на морозе. что бы количество людей уменьшилось и обманывать мнимыми переговорами, изматывать наскоками беркута. а потом нанести сильный удар. но даже когда людей уже меньше стало - снайперы и массированная атака  и полное отстутсвие руководства ( все крикуны втихаря слиняли  в ночь самой сильной атаки ) не смогли разогнать людей. майдан выстоял благодаря мужеству людей. У тебя видимо знакомых киевлян нет. Это реально было уникальное народное восстание. мне друзья рассказывали, как они еще в самую первую атаку беркута (как только инфа в инете появилась), все ночью повыскакивали из домов и побежали/ поехали (кто дальше живет) поддерживать майдан. и те кто были на майдане рассказывали, что это просто даже не объяснить эмоции - когда ночь, мало людей, начинается атака беркута и люди понимают, что умрут - но не уйдут. но у них уже отчаянье и тут вдруг они видят, что со всех холмов, улиц, дворов к ним бегут на подмогу.  и уже становится не страшно только потому что людей много и все вместе. никогда жители украины (всех национальностей) так не были сплочены как сейчас.  Я даже не знаю как объяснить, но когда я просила подружек не ходить/уехать (у некоторых маленькие дети), а они отвечали - " я не буду удирать из города и страны, это мой  город, и я не буду удирать от шайки олигархов, лучше мы все  там умрем". женщин реально силой выводили с майдана в самые опасные моменты. Ну и потом овоч не хотел что бы все успокоилось и мирно разрешилось. как только ситуация начинала затихать, и народ начинал успокаиваться, овоч и ко делали очередную пакость (пытки, похищения, подброшенная взрывчатка) и народ заводился опять.  когда подписали соглашение и тоже все вроде шло к мирному разрешению ситуации, они вдруг выпускают снайперов и овоч удирает. это все планировалось.  в инете выложены видео  с камер в межигорье и видно как овоч вывозил свое имущество на протяжении двух недель до своего побега. оне не стихийно убежал, как он врет. все планировалось - и снайперы, и побег.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Moi
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 20 мар 2014, 23:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 апр 2007, 10:06 Сообщения: 1237
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Beloved писал(а): Moi писал(а): Beloved писал(а): Ну я же просила Вас, не Ваши слова, а доказательства    Доказательств - море. https://www.youtube.com/watch?v=WKtonV1GRO4 А почему/зачем/по какой причине введены войска в Крым? потому что путлер хочет вернуть власть в украине своим друзьям олигархам (медведчуку в частности) и показать россиянам как наказывают непокорных. что бы неповадно бунтовать было. во время майдана тут многие крымчане (даже те кто против майдана) говорили,  что в крыму все тихо и спокойно. только возмущались что их  знакомых бюджетников в киев везут насильно на антимайдан. и даже видео есть на ютубе когда депутата крымской рады спросили в прямом эфире на российском канале - как там в крыму, он начал говорить - все тихо и спокойно, никакой опасности и его тут же убрали из прямого эфира. Никто из западной украины в крым не поехал. Войск украина в крым не стягивала, Нато и сша в крым войска не вводили и сейчас заявляют, что в украину войска вводить не собираются. Так зачем было вводить войска в крым? Там ни одной жертвы не было до того как путлер войска и титушек не ввел. а вот после этого там журналистов начали избивать и похищать. видели - недавно отпустили украинских журналистов и у одного прострелены обе ноги. убили крымского татарина, убили украинского военного. забирают военную технику, корабли и оружие и боеприпасы. это вообще то собственность украины, а не крыма. купленно на бюджетные деньги, из налогов граждан. по какому праву российская армия забирает это все и зачем? Только потому что им крыма мало и хотят залить всю украину кровью ради финансовых интересов олигархов. Украинцы хотят олигархов выгнать, а россияне на своих - молятся.  а о последстиях для себя не думают. Думаете лучше станет жить в россии, если украину зальют кровью? в сто раз хуже после этого путлер станет со своим народом обращаться, потому что ему уже тогда бояться будет нечего.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Last Impression
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 20 мар 2014, 23:25    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 янв 2013, 08:19 Сообщения: 749
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Moi писал(а): Glebz писал(а): 1. Их разогнали тогда, когда они там уже всех достали. Кстати, если бы Янук вовремя разогнал Майдан то и потерь было-бы меньше и ничего-бы не было.
  не было бы меньше потерь. наоборот, было бы больше. Стратегия Овоча была измотать майдан, ослабить долгими месяцами на морозе. что бы количество людей уменьшилось и обманывать мнимыми переговорами, изматывать наскоками беркута. а потом нанести сильный удар. но даже когда людей уже меньше стало - снайперы и массированная атака  и полное отстутсвие руководства ( все крикуны втихаря слиняли  в ночь самой сильной атаки ) не смогли разогнать людей. майдан выстоял благодаря мужеству людей. У тебя видимо знакомых киевлян нет. Это реально было уникальное народное восстание. мне друзья рассказывали, как они еще в самую первую атаку беркута (как только инфа в инете появилась), все ночью повыскакивали из домов и побежали/ поехали (кто дальше живет) поддерживать майдан. и те кто были на майдане рассказывали, что это просто даже не объяснить эмоции - когда ночь, мало людей, начинается атака беркута и люди понимают, что умрут - но не уйдут. но у них уже отчаянье и тут вдруг они видят, что со всех холмов, улиц, дворов к ним бегут на подмогу.  и уже становится не страшно только потому что людей много и все вместе. никогда жители украины (всех национальностей) так не были сплочены как сейчас.  Я даже не знаю как объяснить, но когда я просила подружек не ходить/уехать (у некоторых маленькие дети), а они отвечали - " я не буду удирать из города и страны, это мой  город, и я не буду удирать от шайки олигархов, лучше мы все  там умрем". женщин реально силой выводили с майдана в самые опасные моменты. Ну и потом овоч не хотел что бы все успокоилось и мирно разрешилось. как только ситуация начинала затихать, и народ начинал успокаиваться, овоч и ко делали очередную пакость (пытки, похищения, подброшенная взрывчатка) и народ заводился опять.  когда подписали соглашение и тоже все вроде шло к мирному разрешению ситуации, они вдруг выпускают снайперов и овоч удирает. это все планировалось.  в инете выложены видео  с камер в межигорье и видно как овоч вывозил свое имущество на протяжении двух недель до своего побега. оне не стихийно убежал, как он врет. все планировалось - и снайперы, и побег. Я читала много источников, в блогах, свидетели  и участники, не всем дано понять, что такое не желание быть рабом  и жить рабом.  Моё поколение гнула "савецкая власть" и ломала, и сломала  кто-то приспособился "воровать" под воровать я понимаю любую незаконную деятельность, кто-то уехал, кто-то остался совсем бедным, у на с украли жизнь.....    НА Майдан пришли настоящие люди ( я не бу о политиках) но люди самые настоящие .....  .....   великие  -  стоять на морозе за страны, за людей против воров и убийц не каждому дано .......Glory to Ukraine ! Glory to Heroes! 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 20 мар 2014, 23:29    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Moi писал(а): ... Думаете лучше станет жить в россии, .... Значит, в данный момент, Украине - новому украинскому правительству  - надо уступить. так сложились обстоятельства.  Уступайте - прогибайтесь без истерики.  По моему скромному мнению, только дипломатический путь решения проблемы приемлем или разного рода экономические санкции.  
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 20 мар 2014, 23:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Last Impression писал(а): ... не каждому дано .......
  да уж не каждому; дураков набитых - то хватает.  и вы -  явно одна из них.     
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Тундра
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 21 мар 2014, 00:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 авг 2007, 17:10 Сообщения: 1740
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Mango Tango2 писал(а): Moi писал(а): ... Думаете лучше станет жить в россии, .... Значит, в данный момент, Украине - новому украинскому правительству  - надо уступить. так сложились обстоятельства.  Уступайте - прогибайтесь без истерики.  По моему скромному мнению,  только дипломатический путь решения проблемы приемлем или разного рода экономические санкции.Seriously!!    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 21 мар 2014, 00:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Конечно. Я против разного рода истеричек, нагнетающих обстановку. 
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Тундра
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 21 мар 2014, 00:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 авг 2007, 17:10 Сообщения: 1740
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Mango Tango2 писал(а): Конечно. Я против разного рода истеричек, нагнетающих обстановку. Возможно я вас не поняла. Вы считаете что Украина должна действовать только дипломатическими и экономическими мерами? Правильно я вас поняла?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 21 мар 2014, 00:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Да, Украина - экономическими и дипломатическими методами.  Россия тоже, конечно; почему бы и нет?
  А самое главное - вот та страна, где мы сейчас находимся. 
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Тундра
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 21 мар 2014, 00:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 авг 2007, 17:10 Сообщения: 1740
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Mango Tango2 писал(а): Да, Украина - экономическими и дипломатическими методами.  Россия тоже, конечно; почему бы и нет?
  А самое главное - вот та страна, где мы сейчас находимся. А то что произошло было дипломатическое или экономическое воздействие?  Про "самое главное" согласна, но у людей мамы/папы/братья/сестры в Украине. Как ни крути, приходиться поволноваться  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Хроника оккупации: Украина (Посторонним В.)    Добавлено: 21 мар 2014, 00:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Тундра писал(а): ...
  А то что произошло было дипломатическое или экономическое воздействие? 
  ...  Про Крым? Проехали. И даже более того: если что, юго - восточные области тоже надо отдать.  Новое украинское правительство может строить свое светлое будущее, без олигархов,  на оставшейся территории - Киев и Западная Украина.  
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 84  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |