Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Всяко-Разно




Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:22 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005, 06:27
Сообщения: 3812
calmsoft писал(а):
Еще хочется привести простенький пример на бытовом уровне. Когда молодая семья ссорится, возникает между мужем и женой конфликт, умные родители стараются помочь конфликт не усугубить, а если он уже серьезный - как-то все-таки преодолеть цивилизованно. И цель - постараться сохранить семью, особенно если в ней есть дети. Глупые родители сразу же говорят что-то вроде "доченька, хочешь развестись? Так давай к нам назад - мы тебя всегда примем - и пошел он... и как только мы тебя замуж за него отдали."

Простите, что сравниваю кровавые события с этим пустяком - развод в семье. Но Крым просто решил бежать... туда, где ему будет по-идее лучше. Наплевав при этом на все годы независимости, в которой он сам участвовал и за которую тоже голосовал и был и так автономным, на весь остальной украинский народ, который остался перед угрозой гражданской войны, на ... да на все.

Люди Крыма спровоцированы самой возможностью присоединиться к России. И в этой возможности их уверила Россия. Сказала бы - не можем вас с землей взять - не имеем права такого - и все. Посмотрели бы тогда кто там в Крыму так любит Россию или так не любит украинцев, что готов просто уехать.

Те, кто за референдум хотят убежать от проблем. Делают это поспешно. Не думая ни о чем. Народ Крыма не смог решить своих проблем сам, теперь снова создается ситуация, когда этот бесценный опыт решения самостоятельно своих проблем не случится. Россия уже все порешала - что она будет строить, что восстанавливать, что закроет, что откроет.

Также тем, кто за откол от Украины, наплевать на тех, кто против. Любите Россию? Ну езжайте туда жить - примут, вон паспорта быстро выдадут. ТОЛЬКО ТЕРРИТОРИЮ УКРАИНЫ НЕ ПРИХВАТЫВАЙТЕ С СОБОЙ.


А надо ждать пока по башке надают, как некоторые тоже любят советовать - типа терпи из-за детей, да? Извините, но пример с семьей абсолютно бредовый, т.к. сколько семей - столько и примеров.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:25 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2006, 15:30
Сообщения: 10548
Откуда: UT, Farmington
Oldina писал(а):
Девочки помогите найти мнение то ли посла , то ли экс министра
о происходящем в Украине-Россия .
Зять серьезно начал вникать в происходящее, но ему нужно больше материалов на англ. языке , мнение высокопоставленных лиц. :d_thanx


Эти ссылки не однойкратно постились в темах, я просто повторюсь:
http://www.washingtonpost.com/blogs/wor ... es-crisis/

_________________
"Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно."


Последний раз редактировалось Beloved 14 мар 2014, 12:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:25 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005, 06:27
Сообщения: 3812
calmsoft писал(а):
Andromeda писал(а):
calmsoft писал(а):
Может хватит разделять? Давайте думать, какие человеческие ценности нас объединяют хоть немного.

Я сейчас не об этом. Я о конкретных преступниках, которые забивали, пожигали безоружный беркут, своих сограждан. Или надо это все простить и забыть на почве дружбы народов и целостности украины. Меня в данном контексте политика не интересует, я интересуюсь есть ли у людей совесть и сострадание. У вас сосрадание есть, жалость? Мне по-человечески жаль вот и все. Поэтому кличко и ко считаю должен быть наказан. Или вы не считаете их преступниками, тогда кто они? Заметьте, я термины нацики и фашисты не употребляю. Это все ваши сограждане.


Назвать преступником имеет право только суд. Да - мне безумно жаль всех, кто погиб и пострадал. Светлая им память. Надо садиться за столы переговоров, надо создавать комиссии по расследованию всех насильственных смертей, которые случились с обоих сторон за время противостояния. Надо искать и наказывать тех, кто отдавал незаконные приказы, надо сдерживаться, надо успокаивать волну агрессии, надо думать как удовлетворить разные требования, но не за счет кого-то, искать компромиссы. Это очень тяжело, но как раз международное сообщество и Россия могла бы в этом помочь.

А Россия отбирает кусок территории в это время. Конечно надо вмешиваться и силе надо показать силу - чтобы тормознуть. Но не отрывая кусок территории при этом. Неужели у Питина не было других методов, как помочь остановить кровопролитие в Украине, кроме того, что оттяпать Крым?


Да нет у Путина целей остановить кровопролитие в Украине, он вам папа родной что-ли? - есть цель сохранить границы страны и чтобы там не было ракет НАТО. Есть цель вернуть Крым. Украина сама виновата, что смоделировала такую ситуацию, когда это стало возможным :e_sorry


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:26 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2007, 12:39
Сообщения: 2349
forgetmenot писал(а):
Калмсофт, а вот вы и подумайте, какие человеческие ценности могут объединить две практически непримиримые части страны. какие человеческие ценности могут объединить ту часть страны которая работала, жила, худо бедно но в мире, и вдруг их детей, мужей и братьев другая часть страны стала поджигать, выцапливать крюками, и гнать их страны

вот вы мне ответьте, за какие такие человеческие ценности первая часть страны должна списать и забыть то что творит вторая часть страны. За какие такие человеческие ценности первая часть страны должна смирится что убийцы сейчас у власти.


Я писала смириться? :f_eyebrows Объединить сейчас невозможно, но возможно сохранить территориальную целостность страны путем федерализации. Это наши Штаты. Когда в каждом Штате свой закон, бюджет. Условия коммуникации трех субъектов федерации Украина (Запад, Юго-Восток, Крым) могли бы долго обговариваться, пока не стали бы приемлемыми. Когда конфликт бы успокоился и расследовались бы все преступления за это время - можно было бы самим субъектам федерации решить - хотят ли они быть вместе или нет. Никто не имеет право делить Украину на куски, кроме ее самой путем выборов, законных референдумов и т.д.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:28 
Не в сети
Богиня
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2013, 19:13
Сообщения: 768
Откуда: Украина
calmsoft писал(а):
Andromeda писал(а):
Да сволочь еще та. После того, как я видела как они поджигали беркут и забрасывали своих же соотечественников камнями, считаю, что он преступник. Враг народа. И как в "соседней теме" смотрят на то, что у нынешней власти руки по локоть в крови, нормальненько? Путин виноват или кто. Мы когда в школе учились, нам говорили ничего хуже нет гражданской войны, когда брат на брата. Я теперь это понимаю. Бедный беркут.


Я себя ни к какой конкретно теме не привязываю, но уверяю вас, что в соседней теме никто не за фашистов и нациков. Там больше люди за территориальную целостность Украины, за федерализацию, за то что бы Крым остался в Украине, и чтобы Путин выполнял обязанности гаранта территориальной неприкосновенности, убрал бы свои войска назад к себе в страну. То, что пролилась кровь не для кого не " нормальненько". А у многих людей на родине дети на Майдане были один в Беркуте, другой среди протестующих.

Может хватит разделять? Давайте думать, какие человеческие ценности нас объединяют хоть немного.


calmsoft, а как же быть с правом народа на самоопределение?
"Право народов на самоопределение — в конституционном и международном праве — право народов (наций) определять форму своего государственного существования в составе другого государства или в виде отдельного государства. Кроме отделения подразумевается значительное количество возможностей самоопределения от полного отказа от каких-то особенных прав до самоуправления, автономии или различных форм культурного обособления. В общем смысле, это право той или иной группы людей (не обязательно объединённых по этническому принципу) на коллективный выбор своей общей судьбы. Принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов."

Это не учитывается? Или послать в Крым "поезд дружбы" для того, чтобы ценой человеческих жизней сохранить "целостность"? Или, все-таки, согласиться с мнением и желаниями народа автономной республики Крым и дать им возможность решить для себя вопрос своей автономии. Сколько можно твердить о какой-то целостности? Кому лично так уж нужна "целостность" Украины? Если придется выбирать - жизнь и безопасность людей или целостная Украина, что выберут люди? Или убивать гражданское население ради целостности?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:29 
calmsoft писал(а):
[
, надо думать как удовлетворить разные требования, но не за счет кого-то, искать компромиссы. Это очень тяжело, но как раз международное сообщество и Россия могла бы в этом помочь.

А Россия отбирает кусок территории в это время. Конечно надо вмешиваться и силе надо показать силу - чтобы тормознуть. Но не отрывая кусок территории при этом. Неужели у Питина не было других методов, как помочь остановить кровопролитие в Украине, кроме того, что оттяпать Крым?


1. требования кого? Фашистов?
2.Искaть компромиссы с кем? С фашистами, кторые сами себя выдвинули и назначили? На Украине НЕТ власти на данный момент. есть банда, силой захватившая власть.
3. Россия не "отбирает" кусок территории, а проводит референдум. Когда Крым отдавали Украине, никто людей не спрашивал, хотят они того или нет.
4. И наконец, в - четвертых, НЕ НАдО прикрываться русскими, чтобы вымаливать ПОМОЩь России. Пусть вам ЕС помогает. У них и вымаливайте.
Будут рыночные отношения.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:29 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2007, 12:39
Сообщения: 2349
lucky bride писал(а):
Да нет у Путина целей остановить кровопролитие в Украине, он вам папа родной что-ли? - есть цель сохранить границы страны и чтобы там не было ракет НАТО. Есть цель вернуть Крым. Украина сама виновата, что смоделировала такую ситуацию, когда это стало возможным :e_sorry


Браво! Наконец-то!
Спасибо за Вашу честность хотя бы по отношению к самой себе.

Только озвучивается именно цель - помочь братскому народу, остановить кровопролитие, защитить этнических русских... бла... бла... бла.. :s_thumbup


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:32 
Калмсофт такая наивная. :c_laugh
Конечно у всех свои интерсы. Кто вам что-то задаром будет делать?У Америки на украине свои интересы. У России свои.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:35 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2007, 12:39
Сообщения: 2349
Marisyabelka писал(а):

calmsoft, а как же быть с правом народа на самоопределение?[/b]"


А Вы этот вопрос не мне - Путину задайте. Он признал права тех народов с которыми вел войны за последние годы? Он отпустил самоопределяться хоть одну территорию?


Взято с Фейсбука:

"Хотите референдум в Крыму? Разрешите японцам провести референдум на Курилах и Сахалине, финнам - в Карелии, а немцам в Калининграде. Результат очевиден. Руководство России уже давно живет за границей, а здесь оно только ворует."

Полковник Владимир Бородач (не знаю кто такой, но сказано правильно)


Поехала на работу. Сорри, сегодня хоть и была дискуссия приятней, чем последние дни (вижу что многие начали приходить в себя и успокаиваться), но вынуждена вашу тему покинуть.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:38 
calmsoft писал(а):
[

Полковник Владимир Бородач (не знаю кто такой, но сказано правильно)




ну , сейчас этих полковников в интернете - пруд пруди. как детей лейтенента Шмидта. :c_laugh :c_laugh


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:39 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 13:10
Сообщения: 3645
calmsoft писал(а):

Только озвучивается именно цель - помочь братскому народу, остановить кровопролитие, защитить этнических русских... бла... бла... бла.. :s_thumbup

Так и помогают своим в Крыму, что вы как дети. Путин вам не папа, у вас свой президент есть (??), был. Ато путин вам не папа, чтобы все проблемы решать. Уже и так часть решает, все равно плохой. Что за позиция такая страусиная прятать голову в песок. И Крым с крымчанами вам должны. Что должны? Остаться с вами. Вы вот любите матримониальными отношениями все ассоциировать. Вот смотрите как с Крымом
Вышли вы замуж, муж пьяница, денег не дает, матом ругается буянит, детей кормить нечем. А тут сосед холостой, любящий с деньгами. :d_smily_tooth

_________________
Прашу падергат и ждать атвета.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:39 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04
Сообщения: 5318
Откуда: -USA
lucky bride писал(а):
calmsoft писал(а):
Andromeda писал(а):

Назвать преступником имеет право только суд. Да - мне безумно жаль всех, кто погиб и пострадал. Светлая им память. Надо садиться за столы переговоров, надо создавать комиссии по расследованию всех насильственных смертей, которые случились с обоих сторон за время противостояния. Надо искать и наказывать тех, кто отдавал незаконные приказы, надо сдерживаться, надо успокаивать волну агрессии, надо думать как удовлетворить разные требования, но не за счет кого-то, искать компромиссы. Это очень тяжело, но как раз международное сообщество и Россия могла бы в этом помочь.

А Россия отбирает кусок территории в это время. Конечно надо вмешиваться и силе надо показать силу - чтобы тормознуть. Но не отрывая кусок территории при этом. Неужели у Питина не было других методов, как помочь остановить кровопролитие в Украине, кроме того, что оттяпать Крым?


Да нет у Путина целей остановить кровопролитие в Украине, он вам папа родной что-ли? - есть цель сохранить границы страны и чтобы там не было ракет НАТО. Есть цель вернуть Крым. Украина сама виновата, что смоделировала такую ситуацию, когда это стало возможным :e_sorry



Ага, из Путина делают прямо таки Исуса Христа. (извините за сравнение) . Он что вам, весь мир спасти должен? Не слишком ли много ответственности вы на него возлагаете? Он всего лишь человек. Он, как Президент своей страны, прежде всего блюдет ЕЕ интересы .

P S Пример про мужа и жену можно повернуть в любую сторону. Про Крым можно сказать, что супруги поделили собственность и каждый ушел с добрачной собственностью (Крым - добрачная соббственность русских ))

_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:42 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 03 июл 2012, 11:27
Сообщения: 11812
Все приехали :bigeyes

Усаживаться за стол переговоров с кем??

С бандюками и убийцами, избранными кем? (ах простите. судом не доказано :c_laugh )

Что вы несете сами хоть понимаете :e_sorry


Последний раз редактировалось forgetmenot 14 мар 2014, 12:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:43 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34
Сообщения: 20281
Откуда: TX
calmsoft писал(а):
Только озвучивается именно цель - помочь братскому народу, остановить кровопролитие, защитить этнических русских... бла... бла... бла.. :s_thumbup


Я не особо слушаю русское вещание, но в интернете озвучивается целью помочь русскому народу, оказавшемуся в этой заварушке.

Согласна про очевидную цель Путина - вернуть России Крым. Вот вам не нравится, что Крым не будет принадлежать Украине, а у других могут быть другие взгляды на это.

А что, кто-то думает, что если бы Россия оказалась в безвластьи или в гражданской войне, не было бы того же самого? И да, именно как Вы и пишете большими буквичками, случится точно так - понабегут немцы за своим куском, и с другой стороны - японцы, за своим. Именно так и происходит всегда. Life is unfair, к сожалению. Политического слабака кусают, пинают и топчут. Поэтому и пишут думающие аналитики, что лучше плохая власть с возможностью переизбрания, чем совсем никакой.

_________________
Больше не модерирую ☺


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ НАСТУПАЕТ-УКРАИНА № 6
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2014, 12:44 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 03 июл 2012, 11:27
Сообщения: 11812
Andromeda писал(а):
calmsoft писал(а):

Только озвучивается именно цель - помочь братскому народу, остановить кровопролитие, защитить этнических русских... бла... бла... бла.. :s_thumbup

Так и помогают своим в Крыму, что вы как дети. Путин вам не папа, у вас свой президент есть (??), был. Ато путин вам не папа, чтобы все проблемы решать. Уже и так часть решает, все равно плохой. Что за позиция такая страусиная прятать голову в песок. И Крым с крымчанами вам должны. Что должны? Остаться с вами. Вы вот любите матримониальными отношениями все ассоциировать. Вот смотрите как с Крымом
Вышли вы замуж, муж пьяница, денег не дает, матом ругается буянит, детей кормить нечем. А тут сосед холостой, любящий с деньгами. :d_smily_tooth


:lol: :s_thumbup

уже запутались сами кто и что им должен.


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 19 из 40 [ Сообщений: 594 ]  На страницу Пред.   1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 40   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Всяко-Разно




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: