 |
Автор |
Сообщение |
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 08 янв 2021, 20:39 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
Цитата: Захотели Юниверсал Медицины? Зачем было приезжать в Америку? Ну если лечиться сюда ехали, то тогда ДА, нет смысла ))))
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
 |
|
 |
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 08 янв 2021, 23:04 |
|
|
Azalia писал(а): Есть такие, у кого год 2020 был таки неплохим? И прямо хорошим У меня вот получился очень хороший год , по всем показателям, ну не считая страха от ковида - продали/купили недвижимость, деть один женился, пополнение ожидается, младший доучился, я прижилась на новой работе/должности... теперь, главное, что бы вакцина в пользу пошла, чтоб не окочурится  Если не потерял обоняние и вкус и не попал на ИВЛ, можно сказать, что год прошел удачно 
|
|
 |
|
 |
Jaxi
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 08:25 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 08:49 Сообщения: 24343
|
Если бы не ковид, все было бы очень даже. Работ было полно, бензин-низкая стоимость, процент для покупки недвиги-тоже низкий,войны Трамп не развязал. Жаловаться бы было не на что совершенно.
_________________ People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.
Hendrie Weisinger
|
|
 |
|
 |
Baylee
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 08:59 |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 10:58 Сообщения: 25658 Откуда: Moscow- Fl
|
Adolocha писал(а): Pytus писал(а): Тут кто-то выше писал, что медики не подписывались на все это: риски заразиться, пахать, но лечить. Звучит странно для меня. Это все равно, что сказать, что пожарные не подписывались на пожары и риски с ними сопряжённые . Прям представляю , приезжает команда пожарных на вызов и такие говорят: « Етить-колотить! Да тут же огонь! Горит! Ну нах, я на это не подписывался!» А теперь представьте что горит не один дом, а десять и приезжает не команда, а один пожарный в шортах, майке и сланцах с детской брызгалкой в руках. А вы ему, давай беги внутрь спасай всех, туши огонь, ты на это подписывался, давай ты герой, мы в тебя верим. Простите но это не геройство, а самоубийство.То же самое происходило в начале пандемии - вы забыли как мед работники стояли с плакатами у входов в Нью Йоркские больницы: что нет Н95 масок, что не хватает персонала. На счет "доктора виноваты что цены высокие" - доктора не всегда работники больницы, часто как наемные контрактники, они даже от больницы медстраховки не получают, сами себе покупают. Расценки устанавливает больница и счет пациенту выставляет больница за койкоместо и все процедуры. Никто не возмущается на счет зарплат футболистов? Сколько жизней они спасли? Медицина здесь бизнес, к сожалению. Хотите Universal Healthcare - звоните, пишите своим representatives и сенаторам. Ну, а как же массовые эпидемии чумы, холеры, дифтерии? Ведь не было даже масок и перчаток. И врачи, и медсестры спасали жизни людей, забывая про собственные семьи (я не говорю, что это хорошо, просто как факт). В 19м веке один доктор на маленький городок. Как справлялись? Ухаживали за больными простые горожане. Проблема в том, что сейчас люди больше думают о собственном благополучии. И система это поддерживает. Система ценностей очень сильно изменилась. И пандемия показала who is who. Плохих людей нет. Просто все люди вольно или невольно совершают плохие поступки. Я хорошо понимаю чувства Джои (сорри что пишу о вас, комментируя другой пост). Вы, правда, хороший и добрый человек, и это же видете в своих коллегах. Но для того, чтобы помогать людям нужно быть еще и сострадательным, и милосердным, и способным к самопожертвованию. Чтобы понять, насколько хорош медработник, мало быть его другом-приятелем, надо побыть его пациентом. Тем не менее, даже в сегодняшнем мире хорошего больше, чем плохого. И низкий поклон всем всем людям, кто в "строю", не смотря ни на что. В первую очередь, конечно, медработникам  А так же всем, кто работает, обеспечивая другим людям приемлемый уровень жизни 
_________________ «Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!» *** «Родиться русским – слишком мало… Им надо быть. Им надо стать!» И. Северянин
|
|
 |
|
 |
Zima2013
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 09:41 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 21:24 Сообщения: 3582
|
Jaxi писал(а): Если бы не ковид, все было бы очень даже. Работ было полно, бензин-низкая стоимость, процент для покупки недвиги-тоже низкий,войны Трамп не развязал. Жаловаться бы было не на что совершенно. Цитата: К обеду астролябия была продана слесарю за три рубля.
— Сама меряет, — сказал молодой человек, передавая астролябию покупателю, — было бы что мерять. 
|
|
 |
|
 |
Linda Subtle
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 09:51 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 12:10 Сообщения: 8695
|
Baylee писал(а): Adolocha писал(а): Pytus писал(а): Тут кто-то выше писал, что медики не подписывались на все это: риски заразиться, пахать, но лечить. Звучит странно для меня. Это все равно, что сказать, что пожарные не подписывались на пожары и риски с ними сопряжённые . Прям представляю , приезжает команда пожарных на вызов и такие говорят: « Етить-колотить! Да тут же огонь! Горит! Ну нах, я на это не подписывался!» А теперь представьте что горит не один дом, а десять и приезжает не команда, а один пожарный в шортах, майке и сланцах с детской брызгалкой в руках. А вы ему, давай беги внутрь спасай всех, туши огонь, ты на это подписывался, давай ты герой, мы в тебя верим. Простите но это не геройство, а самоубийство.То же самое происходило в начале пандемии - вы забыли как мед работники стояли с плакатами у входов в Нью Йоркские больницы: что нет Н95 масок, что не хватает персонала. На счет "доктора виноваты что цены высокие" - доктора не всегда работники больницы, часто как наемные контрактники, они даже от больницы медстраховки не получают, сами себе покупают. Расценки устанавливает больница и счет пациенту выставляет больница за койкоместо и все процедуры. Никто не возмущается на счет зарплат футболистов? Сколько жизней они спасли? Медицина здесь бизнес, к сожалению. Хотите Universal Healthcare - звоните, пишите своим representatives и сенаторам. Ну, а как же массовые эпидемии чумы, холеры, дифтерии?Ведь не было даже масок и перчаток. И врачи, и медсестры спасали жизни людей, забывая про собственные семьи (я не говорю, что это хорошо, просто как факт). В 19м веке один доктор на маленький городок. Как справлялись? Ухаживали за больными простые горожане. Проблема в том, что сейчас люди больше думают о собственном благополучии. И система это поддерживает. Система ценностей очень сильно изменилась. И пандемия показала who is who. Плохих людей нет. Просто все люди вольно или невольно совершают плохие поступки. Я хорошо понимаю чувства Джои (сорри что пишу о вас, комментируя другой пост). Вы, правда, хороший и добрый человек, и это же видете в своих коллегах. Но для того, чтобы помогать людям нужно быть еще и сострадательным, и милосердным, и способным к самопожертвованию. Чтобы понять, насколько хорош медработник, мало быть его другом-приятелем, надо побыть его пациентом. Тем не менее, даже в сегодняшнем мире хорошего больше, чем плохого. И низкий поклон всем всем людям, кто в "строю", не смотря ни на что. В первую очередь, конечно, медработникам  А так же всем, кто работает, обеспечивая другим людям приемлемый уровень жизни  К чему этот экскурс в средневековье?
|
|
 |
|
 |
Amalia_Ca
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 10:38 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 28 май 2018, 16:36 Сообщения: 4757 Откуда: Ca
|
BusyBee писал(а): Ета пандемия только показала масштаб человеческои тупости. Захотели Юниверсал Медицины? Зачем было приезжать в Америку? Сколько можно ныть, ну катитесь в свои республики и Россию! Всю жизнь ноете, ублюдки, а живете здесь! Правдами и не правдами вырвались от ЮК, а сеичас бредите етим маразмом! Но сатана, похоже, услышал ваш зов и у вас будет президент которыи вам наобешает. Потом вас не заткнешь о налогах в 60%-70%. Сеичас и нелегалы набегут... Держите карман шире, будут вас лечит с Американскими стандартами. Потом будете в стоило обратно проститься как по Оруеллу в Animal Farm.
Да, вирус-смертелен для некоторых, но статистику так зависили! Кто то хорошо подзаработал. Точность тестов в Марте/Апреле была 30%, false +. В нашем госпитале брали свабы у мертвых. Зачем? Скосили, списали, спиздили на триллионы! Ковид все спишет, да? Наша СИО сказала на встрече с Трампом что она получила от федералов ВСЕ что просила, я увереннна она не стеснялась. А госпиталь стоял почти пустим. Да, реанимация всегда полнои была, но там были очень пожилые и больные. Больше умерло от недосмотра. Много врачеи не навешали своих пациентов. Я думаю что лет через 50, будут фильмы делать об етом скаме в больницах во время етои пандемии. Спасибо за правду!!! Бизиби. По теме - год очень хороший . Много путешествовали. Много времени с родными и близкими . Рада что моя мама пол года почти с внучкой в Сочи . Рада что появилась такая возможность пожить в России .
_________________ На форуме с 2010 .
|
|
 |
|
 |
Dekabr
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 10:40 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:37 Сообщения: 17121 Откуда: "Новая Москва" Пименов
|
Jaxi писал(а): Если бы не ковид, все было бы очень даже. Работ было полно, бензин-низкая стоимость, процент для покупки недвиги-тоже низкий,войны Трамп не развязал. Жаловаться бы было не на что совершенно. А сейчас надо готовиться к резкому увеличению потока иммигрантов , а значит , трясти ещё больше будут средний класс . На улицах ещё больше будет нищих, уже и сейчас их прибавилось значительно ,и преступность вырастет . Уровень сервиса будет и дальше падать , это уже заметно сейчас ( у нас очень) Плюс к этому марихуана ...., ну надо же, чтобы народ уходил в туман наркоманский и ни о чем не думал ... Зато все секс меньшинства , педофилы, и прочие эти «угнетенные» будут в почете . И в почёте будет преклонять колени перед ними , целовать их стопы , тьфу ты Не надо быть звездочётом ..., все тенденции , как на ладони ..
_________________ Россия без каждого из нас обойтись может. Но никто из нас не может обойтись без России. Иван С. Тургенев
"Радость -есть особая мудрость" Письма Е. И. Рерих 1929 - 1939. Том 2. письмо от 7. 5. 38.
|
|
 |
|
 |
Linda Subtle
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 10:47 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 12:10 Сообщения: 8695
|
Dekabr писал(а): Jaxi писал(а): Если бы не ковид, все было бы очень даже. Работ было полно, бензин-низкая стоимость, процент для покупки недвиги-тоже низкий,войны Трамп не развязал. Жаловаться бы было не на что совершенно. А сейчас надо готовиться к резкому увеличению потока иммигрантов , а значит , трясти ещё больше будут средний класс .На улицах ещё больше будет нищих, уже и сейчас из прибавилось значительно ,, и преступность вырастет . Уровень сервиса будет и дальше падать , это уже заметно сейчас ( у нас очень) Плюс к этому марихуана ...., ну надо же, чтобы народ уходил в туман наркоманский и ни о чем на думал ... Не надо быть звездочётом ..., все тенденции , как на ладони .., Ну пока только из России все рвутся в Америку весь Пало Альто забит русскоязычными Программистами, не смотря на дороговизну. Так что профессиональная иммиграция в США была и будет, каждый год увеличивают квоты на визы H1B и L . Так они и составляют средний класс, работают платят налоги в отличие про трамповских реднеков сидящих на опиодных
|
|
 |
|
 |
Dekabr
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 10:54 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:37 Сообщения: 17121 Откуда: "Новая Москва" Пименов
|
Linda Subtle писал(а): Dekabr писал(а): Jaxi писал(а): Если бы не ковид, все было бы очень даже. Работ было полно, бензин-низкая стоимость, процент для покупки недвиги-тоже низкий,войны Трамп не развязал. Жаловаться бы было не на что совершенно. А сейчас надо готовиться к резкому увеличению потока иммигрантов , а значит , трясти ещё больше будут средний класс .На улицах ещё больше будет нищих, уже и сейчас из прибавилось значительно ,, и преступность вырастет . Уровень сервиса будет и дальше падать , это уже заметно сейчас ( у нас очень) Плюс к этому марихуана ...., ну надо же, чтобы народ уходил в туман наркоманский и ни о чем на думал ... Не надо быть звездочётом ..., все тенденции , как на ладони .., Ну пока только из России все рвутся в Америку весь Пало Альто забит русскоязычными Программистами, не смотря на дороговизну. Так что профессиональная иммиграция в США была и будет, каждый год увеличивают квоты на визы H1B и L . Так они и составляют средний класс, работают платят налоги в отличие про трамповских реднеков сидящих на опиодных NatMerren, отвали от меня, Отдыхай .
_________________ Россия без каждого из нас обойтись может. Но никто из нас не может обойтись без России. Иван С. Тургенев
"Радость -есть особая мудрость" Письма Е. И. Рерих 1929 - 1939. Том 2. письмо от 7. 5. 38.
|
|
 |
|
 |
Zima2013
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 11:01 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 21:24 Сообщения: 3582
|
Dekabr писал(а): Jaxi писал(а): Если бы не ковид, все было бы очень даже. Работ было полно, бензин-низкая стоимость, процент для покупки недвиги-тоже низкий,войны Трамп не развязал. Жаловаться бы было не на что совершенно. А сейчас надо готовиться к резкому увеличению потока иммигрантов , а значит , трясти ещё больше будут средний класс . На улицах ещё больше будет нищих, уже и сейчас их прибавилось значительно ,и преступность вырастет . Уровень сервиса будет и дальше падать , это уже заметно сейчас ( у нас очень) Плюс к этому марихуана ...., ну надо же, чтобы народ уходил в туман наркоманский и ни о чем не думал ... Зато все секс меньшинства , педофилы, и прочие эти «угнетенные» будут в почете . И в почёте будет преклонять колени перед ними , целовать их стопы , тьфу ты Не надо быть звездочётом ..., все тенденции , как на ладони .. Почему? Он был есть и будет. Через границу в СД пешком ходят, виза не нужна, разрешений на работу не надо, стену не построили, пешая граница не была на замке никогда. Что такого случилось именно сейчас?
|
|
 |
|
 |
Dekabr
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 11:26 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:37 Сообщения: 17121 Откуда: "Новая Москва" Пименов
|
Zima2013 писал(а): Dekabr писал(а): Jaxi писал(а): Если бы не ковид, все было бы очень даже. Работ было полно, бензин-низкая стоимость, процент для покупки недвиги-тоже низкий,войны Трамп не развязал. Жаловаться бы было не на что совершенно. А сейчас надо готовиться к резкому увеличению потока иммигрантов , а значит , трясти ещё больше будут средний класс . На улицах ещё больше будет нищих, уже и сейчас их прибавилось значительно ,и преступность вырастет . Уровень сервиса будет и дальше падать , это уже заметно сейчас ( у нас очень) Плюс к этому марихуана ...., ну надо же, чтобы народ уходил в туман наркоманский и ни о чем не думал ... Зато все секс меньшинства , педофилы, и прочие эти «угнетенные» будут в почете . И в почёте будет преклонять колени перед ними , целовать их стопы , тьфу ты Не надо быть звездочётом ..., все тенденции , как на ладони .. Почему? Он был есть и будет. Через границу в СД пешком ходят, виза не нужна, разрешений на работу не надо, стену не построили, пешая граница не была на замке никогда. Что такого случилось именно сейчас? Прочитала про планы Байдена по иммиграционной реформе , это не его, конечно, он всего лишь марионетка . Квота беженцев увеличивается в несколько раз ... 11 миллионов иммигрантов легализуют вместо обычной депортации ... Легче станет получить вид на жительство и тд..., и кто всю эту ораву обеспечит работой? А сколько безработных американцев и так не могут ее найти ? ...
_________________ Россия без каждого из нас обойтись может. Но никто из нас не может обойтись без России. Иван С. Тургенев
"Радость -есть особая мудрость" Письма Е. И. Рерих 1929 - 1939. Том 2. письмо от 7. 5. 38.
|
|
 |
|
 |
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 11:29 |
|
|
Pytus писал(а): Joie писал(а): Вообще, для меня - самое ужасное в этом году, это своего рода личное разочарование в человечестве - как в виде.
Мне всегда казалось, что люди по сути, мало чем друг от друга отличаются. Голова, две руки, две ноги. И моральные ценности - простые и понятные, очевидные для всех. И люди все в глубине души одинаковые, и большинство из них по существу разделяют те же моральные ценности, одни на всех. Только некоторые не стесняются выражать это открыто, а другие - скрывают, но где-то это все равно есть. У большинства.
Поразило в этом году, что не так все, похоже. И для скольких людей казалось бы очевидные моральные ценности перестают играть какую-то роль в стрессовых обстоятельствах. Просто, крыша едет у людей, что ли.
Но все-таки, не смотря ни на что, даже в стрессовых обстоятельствах, есть нормальные люди. И эти люди становятся даже более "нормальными" - в таких стрессовых обстоятельствах.
В принципе, конечно, - так было всегда. Но раньше читала об этом только в книжках. Никогда вот так не сталкивалась в жизни. Joie, у вас большое сердце, я люблю читать Ваши посты, видно что Вы очень добрый, позитивный и счастливый человек. Я тоже верила что люди изначально хорошие, особенно здесь где столько волонтеров, столько усыновляют даже больных детей, soup kitchens, шелтеры, церкви. А теперь вижу как эта пандемия вместо того чтобы сплотить - расколола общество, потому что ее вплели в политику, а этого нельзя было делать. Ничего в мире нет драгоценней человеческой жизни... Бессмысленная потеря даже одной жизни - уже слишком много. За 10 лет моей карьеры в медицине я не слышала столько Code Blue - остановка сердца - сколько я слышала в Марте-Апреле... Согласна с вами девочки. Пандемия показала общество, в котором мы живем, во всей своей красе и обнажила весьма печальный факт, сколько же много моронов в этом общество, кто из за такого пустяка как очевиную необходимость носить моску во время смертоносной эпидемии готовы развязать войну. С такими людьми невозможно построить нормальное общество и куда катится это общество страшно подумать.
|
|
 |
|
 |
Linda Subtle
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 11:34 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 12:10 Сообщения: 8695
|
Dekabr писал(а): Zima2013 писал(а): Dekabr писал(а): Jaxi писал(а): Если бы не ковид, все было бы очень даже. Работ было полно, бензин-низкая стоимость, процент для покупки недвиги-тоже низкий,войны Трамп не развязал. Жаловаться бы было не на что совершенно. А сейчас надо готовиться к резкому увеличению потока иммигрантов , а значит , трясти ещё больше будут средний класс . На улицах ещё больше будет нищих, уже и сейчас их прибавилось значительно ,и преступность вырастет . Уровень сервиса будет и дальше падать , это уже заметно сейчас ( у нас очень) Плюс к этому марихуана ...., ну надо же, чтобы народ уходил в туман наркоманский и ни о чем не думал ... Зато все секс меньшинства , педофилы, и прочие эти «угнетенные» будут в почете . И в почёте будет преклонять колени перед ними , целовать их стопы , тьфу ты Не надо быть звездочётом ..., все тенденции , как на ладони .. Почему? Он был есть и будет. Через границу в СД пешком ходят, виза не нужна, разрешений на работу не надо, стену не построили, пешая граница не была на замке никогда. Что такого случилось именно сейчас? Прочитала про планы Байдена по иммиграционной реформе , это не его, конечно, он всего лишь марионетка . Квота беженцев увеличивается в несколько раз ... 11 миллионов иммигрантов легализуют вместо обычной депортации ... Легче станет получить вид на жительство и тд..., и кто всю эту ораву обеспечит работой? А сколько безработных американцев и так не могут ее найти ? ... Не ври про планы Байдена, а квоты на профессиональную иммиграцию лоббируют STEM компании так не хватает работников. И займись своей оравой ты же сама иммигрантка 
|
|
 |
|
 |
Linda Subtle
|
Заголовок сообщения: Re: Итоги ужасного 2020... Добавлено: 09 янв 2021, 11:41 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 12:10 Сообщения: 8695
|
Nicole+ писал(а): Pytus писал(а): Joie писал(а): Вообще, для меня - самое ужасное в этом году, это своего рода личное разочарование в человечестве - как в виде.
Мне всегда казалось, что люди по сути, мало чем друг от друга отличаются. Голова, две руки, две ноги. И моральные ценности - простые и понятные, очевидные для всех. И люди все в глубине души одинаковые, и большинство из них по существу разделяют те же моральные ценности, одни на всех. Только некоторые не стесняются выражать это открыто, а другие - скрывают, но где-то это все равно есть. У большинства.
Поразило в этом году, что не так все, похоже. И для скольких людей казалось бы очевидные моральные ценности перестают играть какую-то роль в стрессовых обстоятельствах. Просто, крыша едет у людей, что ли.
Но все-таки, не смотря ни на что, даже в стрессовых обстоятельствах, есть нормальные люди. И эти люди становятся даже более "нормальными" - в таких стрессовых обстоятельствах.
В принципе, конечно, - так было всегда. Но раньше читала об этом только в книжках. Никогда вот так не сталкивалась в жизни. Joie, у вас большое сердце, я люблю читать Ваши посты, видно что Вы очень добрый, позитивный и счастливый человек. Я тоже верила что люди изначально хорошие, особенно здесь где столько волонтеров, столько усыновляют даже больных детей, soup kitchens, шелтеры, церкви. А теперь вижу как эта пандемия вместо того чтобы сплотить - расколола общество, потому что ее вплели в политику, а этого нельзя было делать. Ничего в мире нет драгоценней человеческой жизни... Бессмысленная потеря даже одной жизни - уже слишком много. За 10 лет моей карьеры в медицине я не слышала столько Code Blue - остановка сердца - сколько я слышала в Марте-Апреле... Согласна с вами девочки. Пандемия показала общество, в котором мы живем, во всей своей красе и обнажила весьма печальный факт, сколько же много моронов в этом общество, кто из за такого пустяка как очевиную необходимость носить моску во время смертоносной эпидемии готовы развязать войну. С такими людьми невозможно построить нормальное общество и куда катится это общество страшно подумать. Ну а почему народ не хотел носить маски ? Потому что народ с экрана телевизора слышал от Президента, что вирус Hoax, вот и все объяснение.
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 68 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|