  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			fly free
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 18:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:00 Сообщения: 1505
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Linda Subtle писал(а): Не все профессии имеют дело с групповыми проектами,  например доктор или медсестра  Имеют каждый свои обязанности, или кассир или слесарь и т д Все равно работа в любом коллективе требует эффективной teamwork. Все друг от друга зависят. Продуктивность и успех зависят от того, насколько успешно взаимодействуют все члены коллектива, даже если выполняют разную работу. Поэтому групповые проекты в школе могут быть либо полностью совместными, либо у каждого своя роль.  Вот даже в соревновательных реалити шоу (i.e. Project Runway) часто объединяют участников в группы, хотя они каждый за себя и против других борется.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Zenat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 18:31    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 У кого-нибудь дети, хм-хм, посещают он-лайн лагеря сейчас? 
				
					 _________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Zenat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 18:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 не спорт 
				
					 _________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			mamik
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 18:48    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23 Сообщения: 7791 Откуда: Питер-Fort Myers,FL
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Linda Subtle писал(а): mamik писал(а): Linda Subtle писал(а): olivlady писал(а):  Глупость какая. В советских школах очень приветствовались лидеры, их сразу продвигали - старосты, коммунисты, партийные работники. Серость это рабочая масса, клерки. С тунеядцами боролись, пьяниц отсылали на принудительное лечение в лтп, психов в психушку.  Т.е каждому отводилось свое место.
 В советских школах жили и думали по линии партии, не было там уважения к личности ребёнка, поэтому и чувство внутренней свободы у советских граждан отсутствует. в Американских школах дети часто работают в группах над каким нибудь проектом и учатся дискутировать и отстаивать свою точку зрения и лидерским качествами, свободно чувствовать себя с учителями в обсуждение каких то топиков. Эти школьные групповые проекты самый большой скам очень удобный для учителя. Потому что группу формирует учитель и делает это по системе - умный, средний, дурак. В результате умный все делает (ему оценка хорошая нужна) остальные даже не знают о чем проект,   проект сдан и все получили хорошие оценки. Учитель может торжественно отчитаться. Вы видимо, в США никогда не работали, здесь вся корпоративная модель построена на teamwork Поэтому эти качества очень необходимые для работы, уметь аргументировать и иметь дело с разными людьми. Не работала и не буду в группах. Потому что не хочу пахать за других. Это очень удобная позиция, особенно для начальства. Дело всегда будет сделано потому что всегда есть один который за это отвечает и будет на себе все тянуть. Очень распостранено в крупных компаниях, где куча бездельников ходит из угла в угол с умным видом и умением произносить умные слова, но не умеющие работать.  В мелких такого нет. Там каждый за себя. И о каком лидерстве после этого мы говорим. Не дилерские качества тут воспитывают, а качество общей серой массы. Главное не выделяться, быть как все, не лезть вперед, уметь работать в команде как все. Будешь выделяться попросят на выход. Слава б есть мелкие компании где ценится умение работать самостоятельно, а не прятаться за спины других_  
				
					 _________________ С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !
  Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			nyk2009
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 18:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Linda Subtle писал(а): 
  scratch  сам по себе рассчитан для 5 летних детей программировать  игры, освоили, Тесты по сошиал стади и проекты делали после каждого юнита, Ancient history империи, Потом были мировые религии и тоже в конце тест, учили всех значительных лидеров из  Древних империй-  это стандарт, делали проекты в 6 классе. И **** в мягкой обложке по сошиал стади. Ну и домашка была ввиде проектов, поэтому мне самой было это интересно.
 Так вы про 6й а я про 3й!! 6й это мидл школа уже!!!  Не уходите от тему. Мы вообще  про элементери вели беседу. Еще б в 6 тестов не было. Хотя их и на было не у кого из-за карантина отменили ВСЕ тесты, включая стандартные.  стрэйт отменил.  
				
					 _________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her 
				
						
  
						Последний раз редактировалось nyk2009 28 июл 2020, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			mamik
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 19:14    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23 Сообщения: 7791 Откуда: Питер-Fort Myers,FL
			
		 | 
		
			
			
				
				
					fly free писал(а): professor писал(а): mamik писал(а):  Эти школьные групповые проекты самый большой скам очень удобный для учителя. Потому что группу формирует учитель и делает это по системе - умный, средний, дурак. В результате умный все делает (ему оценка хорошая нужна) остальные даже не знают о чем проект,   проект сдан и все получили хорошие оценки. Учитель может торжественно отчитаться.
 Как я ненавидела эти групповые проекты в град скул. Потому как в итоге я тянула всю работу. Молодёжь подключались за день до сдачи работы. Преподавателям было удобно. Меньше проверки в три раза, а то и четыре. Смотря сколько человек в группе. Вроде и задание есть, и оценка будет неплохая, потому как один из группы всех вытянет. Работать в группе нелегко, но это очень правильный и ценный подход. Тимворк - он потом в жизни очень пригодится. Другое дело надо научить, как работать в коллаборации, а не просто дать проект. Действия и мотивы тех, кто не умеет и не хочет работать в группе там, где это приветствуется, часто подстегивается эгоизмом: духом соревнования, сравнения себя с другими, острого желания выделиться и получить похвалу или награду. Да какой правильный если один делает за всех. Остальным просто наплевать что там в этом проекте. Ну завалит и черт с ним. Какой эгоизм и мотивация? Эти проекты тянут на себе отличники которым нужна хорошая оценка. Вот у них есть мотивация. А остальным насрать три раза. И учителя прекрасно это знают поэтому и группы составляют так. Причем жадоваться и говорить что остальные не хотят ничего делать , нельзя. Ты команду подводишь если жалуешься. А тянуть одному можно. Похвалят то потом всех. Это же команда. Сколько у меня этих проектов было пока трое детей в школе отучились. И каждый раз одно и тоже.  В универе, кстати, было тоже самое. Самый первый проект. Все расчеты делала дочка. Строгал, пилил и клеял муж. Благо у него руки на месте. Остальным потом доверили раскрасить краской готовый макет. А я все матюги складывала на эти командные проекты. Думала что со школой они закончатся. Ага, щас.  Накой давать такие проекты если все эти будушие строители не умеют даже молоток в руках держать не говоря уже о другом инструменте.  В другой группе все делал мужик у которого своя строительная компания.  
				
					 _________________ С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !
  Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			mamik
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 19:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23 Сообщения: 7791 Откуда: Питер-Fort Myers,FL
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Azalia писал(а): mamik писал(а): ...Не работала и не буду в группах. Потому что не хочу пахать за других. Это очень удобная позиция, особенно для начальства. Дело всегда будет сделано потому что всегда есть один который за это отвечает и будет на себе все тянуть Работу можно найти без группы, а вот в университетах от этого никуда не денешься. Групповых проектов полно, хочешь не хочешь, а приходилось учиться и вывозить бездельников на себе, чтобы оценку не запороть    Так и есть. Хорошо что у меня все эти школы и универы позади. Столько нервов и переживаний за детей которые ночами эти проекты делали. Часто с нашей помощью. За внуков теперь пускай сами отдуваются. Наверное эти проекты и выработали в моих детях стойкую непереносимость командной работы. Все после универов попали в крупные компании и все ушли от туда в мелкие, где видна работа каждого и каждый за себя.  
				
					 _________________ С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !
  Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			professor
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 19:34    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Василиса-премудрая |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 15 фев 2004, 01:12 Сообщения: 159 Откуда: USA
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Это точно, жаловаться нельзя если кто-то работу не делает. У меня самый первый проект в град скул был анализ речи ребенка на патологию с точки зрения языка,  Мне пришлось мало того самой почти весь проект сделать, написать анализ, составить таблицы и тд, так еще обучать однокурсниц разнице между частями речи (когда герундий, когда не не герундий а глагол, например). А одна девочка была ортодоксальная еврейка и она по вечерам пятницы и субботам ничего делать не могла. Мы с ней собрались в пятницу поработать было, но ей позвонила мама и велела ехать домой к определенному времени потому как водить машину после этого времени нельзя им. Она встала и ушла. Я в итоге сама весь проект сделала. В итоге кто чему научился? Я научилась анализу, остальные оценку получили, ну может разницу между герундием и глаголом от меня усвоили. Потом много было разных проектов, но вот этот первый я запомнила. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			fly free
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 19:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:00 Сообщения: 1505
			
		 | 
		
			
			
				
				
					mamik писал(а): fly free писал(а): professor писал(а): mamik писал(а):  Эти школьные групповые проекты самый большой скам очень удобный для учителя. Потому что группу формирует учитель и делает это по системе - умный, средний, дурак. В результате умный все делает (ему оценка хорошая нужна) остальные даже не знают о чем проект,   проект сдан и все получили хорошие оценки. Учитель может торжественно отчитаться.
 Как я ненавидела эти групповые проекты в град скул. Потому как в итоге я тянула всю работу. Молодёжь подключались за день до сдачи работы. Преподавателям было удобно. Меньше проверки в три раза, а то и четыре. Смотря сколько человек в группе. Вроде и задание есть, и оценка будет неплохая, потому как один из группы всех вытянет. Работать в группе нелегко, но это очень правильный и ценный подход. Тимворк - он потом в жизни очень пригодится. Другое дело надо научить, как работать в коллаборации, а не просто дать проект. Действия и мотивы тех, кто не умеет и не хочет работать в группе там, где это приветствуется, часто подстегивается эгоизмом: духом соревнования, сравнения себя с другими, острого желания выделиться и получить похвалу или награду. Да какой правильный если один делает за всех. Остальным просто наплевать что там в этом проекте. Ну завалит и черт с ним. Какой эгоизм и мотивация? Эти проекты тянут на себе отличники которым нужна хорошая оценка. Вот у них есть мотивация. А остальным насрать три раза. И учителя прекрасно это знают поэтому и группы составляют так. Причем жадоваться и говорить что остальные не хотят ничего делать , нельзя. Ты команду подводишь если жалуешься. А тянуть одному можно. Похвалят то потом всех. Это же команда. Сколько у меня этих проектов было пока трое детей в школе отучились. И каждый раз одно и тоже.  В универе, кстати, было тоже самое. Самый первый проект. Все расчеты делала дочка. Строгал, пилил и клеял муж. Благо у него руки на месте. Остальным потом доверили раскрасить краской готовый макет. А я все матюги складывала на эти командные проекты. Думала что со школой они закончатся. Ага, щас.  Накой давать такие проекты если все эти будушие строители не умеют даже молоток в руках держать не говоря уже о другом инструменте.  В другой группе все делал мужик у которого своя строительная компания. Это от неумения работать в команде и мотивировать всех. Легко сказать, я отличник всех тяну, а онu все лентяи и дураки. Чаще всего совсем не так. У нас на работе тоже мини коллективы по классам: например 6й, 7й, спед, специалисты и т.д. Мы встречаемся раз в неделю и коллаборируем. Есть лидер в команде. Так вот часто зависит как ведет себя лидер, или отдельные члены команды. Если один человек всю лямку тянет, или навязывает свое мнение и не уважает/не принимает мнение других, то это влияет на общее настроение команды. По себе знаю, когда в команде все равны и их вклад одинаково ценен и приветствуется, то хочется вкладывать еще больше. А там, где твое мнение не особо учитывается, и один либо два человека все решают, то не хочется вкладываться совсем. Все, кто здесь в командах/компаниях работает, наверняка на себе это испытали. Было много тем тут про коллег и как трудно с ними работать.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 19:51    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Эти групповые работы хороши только для лоботрясов , лентяев, которые нифига не хотят делать. Умненькие делают , а тупой сидит и ждёт, когда за него все сделают. Система, поощряющая лень.прямо как в сов. Союзе, линдуська. Тебе же нравится    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Bastet
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 19:55    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 янв 2011, 11:44 Сообщения: 11138
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Кто больше всех делает тот и виноват: плохо мотивирует остальных. Надо ему ещё их мотивацией заняться и потом стыдливо удалиться в тень.Вот теперь всё ясно и понятно.     
				
					 _________________ "Пренебречь, вальсируем." 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			annv1
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 20:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 18 июл 2003, 08:44 Сообщения: 2069 Откуда: Atlanta, GA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					nastka2 писал(а): Такое впечатление,  что только Джорджия открыла школы для in person обучения. Cobb, Gwinnett,  Fulton не открыли     и ничего хорошего в этом не вижу.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Dalinka_
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 20:17    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 06 июл 2019, 15:43 Сообщения: 1304
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Про групповые проекты в России в младшей школе - дали проект, дети собирались всей группой после уроков у одного из них дома и три дня подряд этот проект делали. За что получили коллективную оценку.
  Про групповые проекты в США в миддл скул - дали проект - прочитать группой книгу по главам каждому у себя дома. Потом пересказать вкратце эту книгу по очереди в соответствие с тем, кто какую главу читал. В итоге один парень из пяти читать ничего не стал, как оказалось. Все остальные свои главы прочитали и успешно рассказали. Всем F - ну а как вы хотели - групповой проект. 
  То есть из-за какого-то мудака четыре человека вынуждены были потом неделями оставаться в школе после уроков, делая доп. задания за доп.кредиты, чтобы нивелировать эту F. 
  И чему такая работа учит? - Лишь тому, что как бы ты ни старался, всегда найдется мудак, вину которого почему-то вешают на тебя. И детей заставляют быть ОК с этим. Вот и выросло поколение, которые живого раба в жизни не видели, не то, что не владели им, но ощущают себя обязанными целовать пятки тех, кто тоже живых рабов не видел, но случайно оказался одного с ними цвета. 
				
					 _________________ We always compare our internal to other people’s external, not realizing that it’s no comparison at all. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 20:31    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Bastet писал(а): Кто больше всех делает тот и виноват: плохо мотивирует остальных. Надо ему ещё их мотивацией заняться и потом стыдливо удалиться в тень.Вот теперь всё ясно и понятно.    Ага, сам и виноват    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			nastka2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям.    Добавлено: 28 июл 2020, 20:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 июл 2016, 07:07 Сообщения: 626
			
		 | 
		
			
			
				
				
					annv1 писал(а): nastka2 писал(а): Такое впечатление,  что только Джорджия открыла школы для in person обучения. Cobb, Gwinnett,  Fulton не открыли     и ничего хорошего в этом не вижу. Переезжайте несколько миль южнее и будет вам счастье.  Я слышала, что у вас там все опять закрыли через вспышку коронавируса.  
				
					 _________________ Люди, как свечи, делятся на два типа: одни для света и тепла, а другие- в жопу.
  Фаина Раневская 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 89  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |