 |
Автор |
Сообщение |
fly free
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 18:22 |
|
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:00 Сообщения: 1505
|
Linda Subtle писал(а): Не все профессии имеют дело с групповыми проектами, например доктор или медсестра Имеют каждый свои обязанности, или кассир или слесарь и т д Все равно работа в любом коллективе требует эффективной teamwork. Все друг от друга зависят. Продуктивность и успех зависят от того, насколько успешно взаимодействуют все члены коллектива, даже если выполняют разную работу. Поэтому групповые проекты в школе могут быть либо полностью совместными, либо у каждого своя роль. Вот даже в соревновательных реалити шоу (i.e. Project Runway) часто объединяют участников в группы, хотя они каждый за себя и против других борется.
|
|
 |
|
 |
Zenat
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 18:31 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
|
У кого-нибудь дети, хм-хм, посещают он-лайн лагеря сейчас?
_________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle)
|
|
 |
|
 |
Zenat
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 18:32 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
|
не спорт
_________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle)
|
|
 |
|
 |
mamik
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 18:48 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23 Сообщения: 7782 Откуда: Питер-Fort Myers,FL
|
Linda Subtle писал(а): mamik писал(а): Linda Subtle писал(а): olivlady писал(а): Глупость какая. В советских школах очень приветствовались лидеры, их сразу продвигали - старосты, коммунисты, партийные работники. Серость это рабочая масса, клерки. С тунеядцами боролись, пьяниц отсылали на принудительное лечение в лтп, психов в психушку. Т.е каждому отводилось свое место.
В советских школах жили и думали по линии партии, не было там уважения к личности ребёнка, поэтому и чувство внутренней свободы у советских граждан отсутствует. в Американских школах дети часто работают в группах над каким нибудь проектом и учатся дискутировать и отстаивать свою точку зрения и лидерским качествами, свободно чувствовать себя с учителями в обсуждение каких то топиков. Эти школьные групповые проекты самый большой скам очень удобный для учителя. Потому что группу формирует учитель и делает это по системе - умный, средний, дурак. В результате умный все делает (ему оценка хорошая нужна) остальные даже не знают о чем проект, проект сдан и все получили хорошие оценки. Учитель может торжественно отчитаться. Вы видимо, в США никогда не работали, здесь вся корпоративная модель построена на teamwork Поэтому эти качества очень необходимые для работы, уметь аргументировать и иметь дело с разными людьми. Не работала и не буду в группах. Потому что не хочу пахать за других. Это очень удобная позиция, особенно для начальства. Дело всегда будет сделано потому что всегда есть один который за это отвечает и будет на себе все тянуть. Очень распостранено в крупных компаниях, где куча бездельников ходит из угла в угол с умным видом и умением произносить умные слова, но не умеющие работать. В мелких такого нет. Там каждый за себя. И о каком лидерстве после этого мы говорим. Не дилерские качества тут воспитывают, а качество общей серой массы. Главное не выделяться, быть как все, не лезть вперед, уметь работать в команде как все. Будешь выделяться попросят на выход. Слава б есть мелкие компании где ценится умение работать самостоятельно, а не прятаться за спины других_
_________________ С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !
Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!
|
|
 |
|
 |
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 18:59 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
Linda Subtle писал(а):
scratch сам по себе рассчитан для 5 летних детей программировать игры, освоили, Тесты по сошиал стади и проекты делали после каждого юнита, Ancient history империи, Потом были мировые религии и тоже в конце тест, учили всех значительных лидеров из Древних империй- это стандарт, делали проекты в 6 классе. И **** в мягкой обложке по сошиал стади. Ну и домашка была ввиде проектов, поэтому мне самой было это интересно.
Так вы про 6й а я про 3й!! 6й это мидл школа уже!!! Не уходите от тему. Мы вообще про элементери вели беседу. Еще б в 6 тестов не было. Хотя их и на было не у кого из-за карантина отменили ВСЕ тесты, включая стандартные. стрэйт отменил.
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
Последний раз редактировалось nyk2009 28 июл 2020, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
mamik
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 19:14 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23 Сообщения: 7782 Откуда: Питер-Fort Myers,FL
|
fly free писал(а): professor писал(а): mamik писал(а): Эти школьные групповые проекты самый большой скам очень удобный для учителя. Потому что группу формирует учитель и делает это по системе - умный, средний, дурак. В результате умный все делает (ему оценка хорошая нужна) остальные даже не знают о чем проект, проект сдан и все получили хорошие оценки. Учитель может торжественно отчитаться.
Как я ненавидела эти групповые проекты в град скул. Потому как в итоге я тянула всю работу. Молодёжь подключались за день до сдачи работы. Преподавателям было удобно. Меньше проверки в три раза, а то и четыре. Смотря сколько человек в группе. Вроде и задание есть, и оценка будет неплохая, потому как один из группы всех вытянет. Работать в группе нелегко, но это очень правильный и ценный подход. Тимворк - он потом в жизни очень пригодится. Другое дело надо научить, как работать в коллаборации, а не просто дать проект. Действия и мотивы тех, кто не умеет и не хочет работать в группе там, где это приветствуется, часто подстегивается эгоизмом: духом соревнования, сравнения себя с другими, острого желания выделиться и получить похвалу или награду. Да какой правильный если один делает за всех. Остальным просто наплевать что там в этом проекте. Ну завалит и черт с ним. Какой эгоизм и мотивация? Эти проекты тянут на себе отличники которым нужна хорошая оценка. Вот у них есть мотивация. А остальным насрать три раза. И учителя прекрасно это знают поэтому и группы составляют так. Причем жадоваться и говорить что остальные не хотят ничего делать , нельзя. Ты команду подводишь если жалуешься. А тянуть одному можно. Похвалят то потом всех. Это же команда. Сколько у меня этих проектов было пока трое детей в школе отучились. И каждый раз одно и тоже. В универе, кстати, было тоже самое. Самый первый проект. Все расчеты делала дочка. Строгал, пилил и клеял муж. Благо у него руки на месте. Остальным потом доверили раскрасить краской готовый макет. А я все матюги складывала на эти командные проекты. Думала что со школой они закончатся. Ага, щас. Накой давать такие проекты если все эти будушие строители не умеют даже молоток в руках держать не говоря уже о другом инструменте. В другой группе все делал мужик у которого своя строительная компания.
_________________ С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !
Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!
|
|
 |
|
 |
mamik
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 19:28 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23 Сообщения: 7782 Откуда: Питер-Fort Myers,FL
|
Azalia писал(а): mamik писал(а): ...Не работала и не буду в группах. Потому что не хочу пахать за других. Это очень удобная позиция, особенно для начальства. Дело всегда будет сделано потому что всегда есть один который за это отвечает и будет на себе все тянуть Работу можно найти без группы, а вот в университетах от этого никуда не денешься. Групповых проектов полно, хочешь не хочешь, а приходилось учиться и вывозить бездельников на себе, чтобы оценку не запороть  Так и есть. Хорошо что у меня все эти школы и универы позади. Столько нервов и переживаний за детей которые ночами эти проекты делали. Часто с нашей помощью. За внуков теперь пускай сами отдуваются. Наверное эти проекты и выработали в моих детях стойкую непереносимость командной работы. Все после универов попали в крупные компании и все ушли от туда в мелкие, где видна работа каждого и каждый за себя.
_________________ С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !
Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!
|
|
 |
|
 |
professor
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 19:34 |
|
 |
Василиса-премудрая |
 |
|
Зарегистрирован: 15 фев 2004, 01:12 Сообщения: 159 Откуда: USA
|
Это точно, жаловаться нельзя если кто-то работу не делает. У меня самый первый проект в град скул был анализ речи ребенка на патологию с точки зрения языка, Мне пришлось мало того самой почти весь проект сделать, написать анализ, составить таблицы и тд, так еще обучать однокурсниц разнице между частями речи (когда герундий, когда не не герундий а глагол, например). А одна девочка была ортодоксальная еврейка и она по вечерам пятницы и субботам ничего делать не могла. Мы с ней собрались в пятницу поработать было, но ей позвонила мама и велела ехать домой к определенному времени потому как водить машину после этого времени нельзя им. Она встала и ушла. Я в итоге сама весь проект сделала. В итоге кто чему научился? Я научилась анализу, остальные оценку получили, ну может разницу между герундием и глаголом от меня усвоили. Потом много было разных проектов, но вот этот первый я запомнила.
|
|
 |
|
 |
fly free
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 19:46 |
|
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:00 Сообщения: 1505
|
mamik писал(а): fly free писал(а): professor писал(а): mamik писал(а): Эти школьные групповые проекты самый большой скам очень удобный для учителя. Потому что группу формирует учитель и делает это по системе - умный, средний, дурак. В результате умный все делает (ему оценка хорошая нужна) остальные даже не знают о чем проект, проект сдан и все получили хорошие оценки. Учитель может торжественно отчитаться.
Как я ненавидела эти групповые проекты в град скул. Потому как в итоге я тянула всю работу. Молодёжь подключались за день до сдачи работы. Преподавателям было удобно. Меньше проверки в три раза, а то и четыре. Смотря сколько человек в группе. Вроде и задание есть, и оценка будет неплохая, потому как один из группы всех вытянет. Работать в группе нелегко, но это очень правильный и ценный подход. Тимворк - он потом в жизни очень пригодится. Другое дело надо научить, как работать в коллаборации, а не просто дать проект. Действия и мотивы тех, кто не умеет и не хочет работать в группе там, где это приветствуется, часто подстегивается эгоизмом: духом соревнования, сравнения себя с другими, острого желания выделиться и получить похвалу или награду. Да какой правильный если один делает за всех. Остальным просто наплевать что там в этом проекте. Ну завалит и черт с ним. Какой эгоизм и мотивация? Эти проекты тянут на себе отличники которым нужна хорошая оценка. Вот у них есть мотивация. А остальным насрать три раза. И учителя прекрасно это знают поэтому и группы составляют так. Причем жадоваться и говорить что остальные не хотят ничего делать , нельзя. Ты команду подводишь если жалуешься. А тянуть одному можно. Похвалят то потом всех. Это же команда. Сколько у меня этих проектов было пока трое детей в школе отучились. И каждый раз одно и тоже. В универе, кстати, было тоже самое. Самый первый проект. Все расчеты делала дочка. Строгал, пилил и клеял муж. Благо у него руки на месте. Остальным потом доверили раскрасить краской готовый макет. А я все матюги складывала на эти командные проекты. Думала что со школой они закончатся. Ага, щас. Накой давать такие проекты если все эти будушие строители не умеют даже молоток в руках держать не говоря уже о другом инструменте. В другой группе все делал мужик у которого своя строительная компания. Это от неумения работать в команде и мотивировать всех. Легко сказать, я отличник всех тяну, а онu все лентяи и дураки. Чаще всего совсем не так. У нас на работе тоже мини коллективы по классам: например 6й, 7й, спед, специалисты и т.д. Мы встречаемся раз в неделю и коллаборируем. Есть лидер в команде. Так вот часто зависит как ведет себя лидер, или отдельные члены команды. Если один человек всю лямку тянет, или навязывает свое мнение и не уважает/не принимает мнение других, то это влияет на общее настроение команды. По себе знаю, когда в команде все равны и их вклад одинаково ценен и приветствуется, то хочется вкладывать еще больше. А там, где твое мнение не особо учитывается, и один либо два человека все решают, то не хочется вкладываться совсем. Все, кто здесь в командах/компаниях работает, наверняка на себе это испытали. Было много тем тут про коллег и как трудно с ними работать.
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 19:51 |
|
|
Эти групповые работы хороши только для лоботрясов , лентяев, которые нифига не хотят делать. Умненькие делают , а тупой сидит и ждёт, когда за него все сделают. Система, поощряющая лень.прямо как в сов. Союзе, линдуська. Тебе же нравится 
|
|
 |
|
 |
Bastet
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 19:55 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 11:44 Сообщения: 11138
|
Кто больше всех делает тот и виноват: плохо мотивирует остальных. Надо ему ещё их мотивацией заняться и потом стыдливо удалиться в тень.Вот теперь всё ясно и понятно. 
_________________ "Пренебречь, вальсируем."
|
|
 |
|
 |
annv1
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 20:09 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2003, 08:44 Сообщения: 2069 Откуда: Atlanta, GA
|
nastka2 писал(а): Такое впечатление, что только Джорджия открыла школы для in person обучения. Cobb, Gwinnett, Fulton не открыли  и ничего хорошего в этом не вижу.
|
|
 |
|
 |
Dalinka_
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 20:17 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 06 июл 2019, 15:43 Сообщения: 1304
|
Про групповые проекты в России в младшей школе - дали проект, дети собирались всей группой после уроков у одного из них дома и три дня подряд этот проект делали. За что получили коллективную оценку.
Про групповые проекты в США в миддл скул - дали проект - прочитать группой книгу по главам каждому у себя дома. Потом пересказать вкратце эту книгу по очереди в соответствие с тем, кто какую главу читал. В итоге один парень из пяти читать ничего не стал, как оказалось. Все остальные свои главы прочитали и успешно рассказали. Всем F - ну а как вы хотели - групповой проект.
То есть из-за какого-то мудака четыре человека вынуждены были потом неделями оставаться в школе после уроков, делая доп. задания за доп.кредиты, чтобы нивелировать эту F.
И чему такая работа учит? - Лишь тому, что как бы ты ни старался, всегда найдется мудак, вину которого почему-то вешают на тебя. И детей заставляют быть ОК с этим. Вот и выросло поколение, которые живого раба в жизни не видели, не то, что не владели им, но ощущают себя обязанными целовать пятки тех, кто тоже живых рабов не видел, но случайно оказался одного с ними цвета.
_________________ We always compare our internal to other people’s external, not realizing that it’s no comparison at all.
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 20:31 |
|
|
Bastet писал(а): Кто больше всех делает тот и виноват: плохо мотивирует остальных. Надо ему ещё их мотивацией заняться и потом стыдливо удалиться в тень.Вот теперь всё ясно и понятно.  Ага, сам и виноват 
|
|
 |
|
 |
nastka2
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос к учителям. Добавлено: 28 июл 2020, 20:54 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 07:07 Сообщения: 626
|
annv1 писал(а): nastka2 писал(а): Такое впечатление, что только Джорджия открыла школы для in person обучения. Cobb, Gwinnett, Fulton не открыли  и ничего хорошего в этом не вижу. Переезжайте несколько миль южнее и будет вам счастье. Я слышала, что у вас там все опять закрыли через вспышку коронавируса.
_________________ Люди, как свечи, делятся на два типа: одни для света и тепла, а другие- в жопу.
Фаина Раневская
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|