 |
Автор |
Сообщение |
Artemida
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 17:37 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 01:39 Сообщения: 23893 Откуда: Ори-не ори - все равно зона
|
Вообще петиция по уголовному делу во время следствия - с таким дебильным бредом я еще не сталкивалась. Так же как и с логикой - ну не дебилы же взрослые люди, чтобы плохо убийство продумать. 
_________________ Характер у меня замечательный, только нервы у всех какие-то слабые... Дорога под названием «Потом», приводит в страну под названием «Никогда»
|
|
 |
|
 |
Шапокляк100
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:00 |
|
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 22:34 Сообщения: 6703
|
Dalinka_ писал(а): Еще вопросы: Он был застреен возле "их" дома. Кто именно жил в этом доме? Где она проводила время с детьми в это время - в "их" доме или в другом месте?
То, что дети "хотели другую маму" я бы в рассчет не брала. Потому как ребенка можно настроить простив матери очень легко. Примеров тому масса и в России и в Америке и даже на этом форуме. Ребенок придет в суд и уверенно будет говорить. что мама плохая и что он хочет жить с отцом. Детей несовершеннолетних в суды не приводят для дачи показаний ,я говорю о процессе спорной custody when CPS is involved. Я не знаю, допустим, как на практике выглядит аналогичный процесс в других штатах, могу лишь описать как это делалось в СА. Но думаю, что прям радикальных отличий быть не должно. Вначале дети допрашиваются СиПиЭсниками на месте или куда их привезли. Вот эти первичные показания здесь уже озвучены- мамка тыцала дитя карандашом, оставляла уходила на работу, мы хотим новую мамку и т п. Сипиэсник пишет репорт, отражает факты. Если усматривается, что дети -свидетели того или иного события, то по назначению суда далее назначается комиссия, которая допрашивает этого ребенка. Комиссия состоит из специально обученных психологов и др. специалистов, у которых есть знания- как допрашивать детей, чтобы отсеять мух от котлет и выявить-сам ребенок так думает, видел, слышал или кто-то его науськал. Поэтому «ребенка настроить как нефиг делать» не прокатывает. За такой «настрой» другой родитель может сам оказаться guilty as charged, называется Parental alienation и я писала кажется об этом в теме о custody
_________________ Это у меня не шапка Мономаха...это у меня парик из Чебурашки...
|
|
 |
|
 |
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:06 |
|
|
Шапокляк100 писал(а): Николь, всё верно сказала там в статьях так и упоминалось, что дополнительные статьи влепят, если состав преступления выявится. О матери детей там ничего конкретного сказано вроде не было- какая работа у неё была. Одно дело сбегала подстригла клиента на 20 минут, другое дело-стоять за прилавком магазина часов 6-8, где отлучиться не дадут. Важен элемент систематичности действий -сколько раз оставляли детей. Но отца аккурат жинка то и замочила, по предварительной версии,так что даже если папахен и был сущим ангелом, то теперь он на небесах. Кастоди ему не светит, это точно.  Шапа, я честно говоря не вдавалась в детали, поверхностно почитала тему вначале и сконцентрировалась на неглекте и почему отдали отцу. Далинка, о чем вы так печетесь?Ее подозревают в убийстве, потому что у нее мотивы были серьезные и ухажер ее признался, что она тему убийства мужа будировала не раз, потому и сидит она в предварительной камере заключения. Только следствие и суд может делать выводы. Следствие и без ваших петиций продолжат, и если у нее денег нет на прайвит адвоката, ей дадут бесплатного так как кейс криминальный, кто и будет ее защищать и оправдывать, если она не убивала. А ваши странные доводы "довели до убийства" и петиции на эту тему ей не помогут. Она не себя убила, а подозревается в убийстве отца троих детей, кто их воспитывал и кого дети наверняка любили, если ему присудили кастоди. Надо было кооперировать с мужем,продолжать видеться с детьми, как ей присудили и добиваться кастоди, если она считала, что имеет право на это. А теперь у детей ни отца ни матери нет, кинут их в фостер кер к приемных родителям, неизвестно каким или возможно разбрасают по разным семьям.
Последний раз редактировалось Nicole+ 21 окт 2019, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:10 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20 Сообщения: 12192 Откуда: NY
|
Nicole+ писал(а): . А теперь у детей ни отца ни матери нет, кинут их в фостер кер к приемных родителям, неизвестно каким или возможно разбрасают по разным семьям. Дети у бабушки с дедушкой. https://www.gofundme.com/f/help-the-hamrick-boys
_________________ ...мне не нужно то что легко дается, а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
 |
|
 |
Шапокляк100
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:13 |
|
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 22:34 Сообщения: 6703
|
Забыла добавить, что допрос комиссией производится под видеозапись. Видеозапись приобщается как допрос, но и протокол допроса, соответственно приобщается к делу. В суде будут давать показания первичный СиПиЭсник и один из членов комиссии. В этом плане тут всё до деталей продумано и отработано так, что комар носа не подточит. Поищите, может в Интернете есть видео, Детей и допрашивающих вряд ли увидите, будет размыто, но сам процесс может и найдете, У нас было как учебное видео пособие, чтоб наглядно представлять процесс, так что не понаслышке в курсе,
_________________ Это у меня не шапка Мономаха...это у меня парик из Чебурашки...
|
|
 |
|
 |
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:15 |
|
|
Erie писал(а): Nicole+ писал(а): . А теперь у детей ни отца ни матери нет, кинут их в фостер кер к приемных родителям, неизвестно каким или возможно разбрасают по разным семьям. Дети у бабушки с дедушкой. https://www.gofundme.com/f/help-the-hamrick-boys Это хорошо, может и дотянут всех детей до совершеннолетия, хотя дедушка выглядит весьма стареньким.
|
|
 |
|
 |
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:19 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20 Сообщения: 12192 Откуда: NY
|
Nicole+ писал(а): Erie писал(а): Nicole+ писал(а): . А теперь у детей ни отца ни матери нет, кинут их в фостер кер к приемных родителям, неизвестно каким или возможно разбрасают по разным семьям. Дети у бабушки с дедушкой. https://www.gofundme.com/f/help-the-hamrick-boys Это хорошо, может и дотянут всех детей до совершеннолетия, хотя дедушка выглядит весьма стареньким. Дедушка на фотографии - это похоже Санта Клаус.
_________________ ...мне не нужно то что легко дается, а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
 |
|
 |
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:20 |
|
|
Шапокляк100 писал(а): Забыла добавить, что допрос комиссией производится под видеозапись. Видеозапись приобщается как допрос, но и протокол допроса, соответственно приобщается к делу. В суде будут давать показания первичный СиПиЭсник и один из членов комиссии. В этом плане тут всё до деталей продумано и отработано так, что комар носа не подточит. Поищите, может в Интернете есть видео, Детей и допрашивающих вряд ли увидите, будет размыто, но сам процесс может и найдете, У нас было как учебное видео пособие, чтоб наглядно представлять процесс, так что не понаслышке в курсе, Детей в суде только по криминальным кейсам могут допрашивать, а по кастоди соц.работники и адвокаты опрашивают детей в прайвит обстановке, судья тоже может опросить ребенка прайвит вне зала суда.
|
|
 |
|
 |
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:24 |
|
|
Erie писал(а): Nicole+ писал(а): Erie писал(а): Nicole+ писал(а): . А теперь у детей ни отца ни матери нет, кинут их в фостер кер к приемных родителям, неизвестно каким или возможно разбрасают по разным семьям. Дети у бабушки с дедушкой. https://www.gofundme.com/f/help-the-hamrick-boys Это хорошо, может и дотянут всех детей до совершеннолетия, хотя дедушка выглядит весьма стареньким. Дедушка на фотографии - это похоже Санта Клаус. Судя по комментам, отец был неплохим человеком.
|
|
 |
|
 |
Шапокляк100
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:33 |
|
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 22:34 Сообщения: 6703
|
Николь, ты мою следующую мысль озвучила-мыслим в унисон Я как раз хотела озвучить насчет «довели до убийства» Скорее всего Далинка имела в виду убийство, совершенное в состоянии аффекта. Есть такое в Российском УК. Здесь именно в такой формулировке не довелось столкнуться, может и есть. Знаю, что есть тут такое понятие как battered wife syndrome as defense. То есть, если жену систематически били, глумились и она взорвалась в один момент и либо совершила assault, либо убийство... Будет гипотетически смягчающим вину обстоятельством, но... во-первых это надо опять-таки доказать путем психологической комиссии, плюс чтобы обстоятельства, при которых она совершила преступление, были таковыми. В нами обсуждаемом случае нет ничего. В состоянии аффекта- это когда сидели рядом на кухне, разговор за жисть вели. Слово за слово, хреном по столу, хватает первый подвернувшийся предмет под руку и бац! В ситуации, как тут указывают- муж и жена уже не жили вместе, кто-то к кому-то пришел, принес (я так понимаю) пистолет... Такие действия квалифицироваться будут как холодный умысел и планирование.
_________________ Это у меня не шапка Мономаха...это у меня парик из Чебурашки...
|
|
 |
|
 |
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:40 |
|
|
Шапокляк100 писал(а): Николь, ты мою следующую мысль озвучила-мыслим в унисон Я как раз хотела озвучить насчет «довели до убийства» Скорее всего Далинка имела в виду убийство, совершенное в состоянии аффекта. Есть такое в Российском УК. Здесь именно в такой формулировке не довелось столкнуться, может и есть. Знаю, что есть тут такое понятие как battered wife syndrome as defense. То есть, если жену систематически били, глумились и она взорвалась в один момент и либо совершила assault, либо убийство... Будет гипотетически смягчающим вину обстоятельством, но... во-первых это надо опять-таки доказать путем психологической комиссии, плюс чтобы обстоятельства, при которых она совершила преступление, были таковыми. В нами обсуждаемом случае нет ничего. В состоянии аффекта- это когда сидели рядом на кухне, разговор за жисть вели. Слово за слово, хреном по столу, хватает первый подвернувшийся предмет под руку и бац! В ситуации, как тут указывают- муж и жена уже не жили вместе, кто-то к кому-то пришел, принес (я так понимаю) пистолет... Такие действия квалифицироваться будут как холодный умысел и планирование. Да,в этом случае скорее попахивает отягчающим,а не смягчающим, если докажут, что был сговор вместе с бойфрендом убить его.
|
|
 |
|
 |
Carmen22
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:49 |
|
|
тему можно обозвать .. клуб Miss Marple.. 
|
|
 |
|
 |
Dalinka_
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 18:54 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 06 июл 2019, 15:43 Сообщения: 1304
|
Шапокляк100 писал(а): Я как раз хотела озвучить насчет «довели до убийства» Скорее всего Далинка имела в виду убийство, совершенное в состоянии аффекта. Есть такое в Российском УК. Здесь именно в такой формулировке не довелось столкнуться, может и есть. Знаю, что есть тут такое понятие как battered wife syndrome as defense. То есть, если жену систематически били, глумились и она взорвалась в один момент и либо совершила assault, либо убийство... Будет гипотетически смягчающим вину обстоятельством, но... во-первых это надо опять-таки доказать путем психологической комиссии, плюс чтобы обстоятельства, при которых она совершила преступление, были таковыми. В нами обсуждаемом случае нет ничего. В состоянии аффекта- это когда сидели рядом на кухне, разговор за жисть вели. Слово за слово, хреном по столу, хватает первый подвернувшийся предмет под руку и бац! В ситуации, как тут указывают- муж и жена уже не жили вместе, кто-то к кому-то пришел, принес (я так понимаю) пистолет... Такие действия квалифицироваться будут как холодный умысел и планирование. Про пистолет что-нибудь известно? Нашли его? Кому он принадлежал? Еще надо брать во внимание, что русский менталитет - это не американский. В Америке оружие в свободной доступе. Поэтому восклицание: "I want to kill you" воспринимается гораздо серьезнее, чем русское: "был бы у меня пистолет, я б тебя пристрелила". Вопрос в уликах. Что именно сейчас есть у следствия. На одном мотиве дело не построишь - в суде сразу развалится.
_________________ We always compare our internal to other people’s external, not realizing that it’s no comparison at all.
|
|
 |
|
 |
Dalinka_
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 19:00 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 06 июл 2019, 15:43 Сообщения: 1304
|
Да, в профиле на фэйсбуке - очень красивая девушка.
_________________ We always compare our internal to other people’s external, not realizing that it’s no comparison at all.
|
|
 |
|
 |
Шапокляк100
|
Заголовок сообщения: Re: Петиция на change.org Добавлено: 21 окт 2019, 19:10 |
|
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 22:34 Сообщения: 6703
|
Пистолет дело второстепенное. Найдут-хорошо. Дело было летом, как я понимаю, всё «планирование» было дилетантским, на руках уже давно проверили, в тот же день-есть следы пороховой пыли или нет. Вот тогда точно «не отмыться». Весь этот сценарий достаточно банален для escalated relationships in domestic violence. Начинают с мордобоев, а заканчивают, под час, тем что в этом случае. 
_________________ Это у меня не шапка Мономаха...это у меня парик из Чебурашки...
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|