 |
| Автор |
Сообщение |
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы)  Добавлено: 14 июл 2017, 10:26 |
|
 |
| Богиня Мудрости |
 |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04
Сообщения: 5318
Откуда: -USA
|
Moon17 писал(а): Natavita писал(а): Второзаконие 6:4-6 "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем".
Марка 12:28-30 "Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый".
Догмат о Троице появился уже после , в 4 веке. В Библии Троицы нет так получается Христос верил в одного бога ( того как у иудеев) а правослсвные и другие в другого интересно выходит  Ну конечно,Христос и сам был иудеем. И у него такой же Бог, как у них. Его послал Отец. Уже, то, что Отец послал , а Сын исполнил, уже это говорит, что они не равны. Отец -выше. А определение Троицы - все три равны. Да много стихов можно привести. Извиняюсь, заранее, что кому то будет неприятно читать
_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
  |
|
|
|
HONEY
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:27 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 00:53
Сообщения: 724
|
Tatmilka писал(а): HONEY писал(а): OK.
Ну как может быть иначе, если всё человечество произошло от двух созданных им людей. Если бы было по другому, то в то время когда появилась религия ислам , а она является самой поздней, должен был появиться ещё один бог, который послал ангела с откровением. Мне как то слабо представляется это.
Первая религия в истории человечества – язычество. Грехопадение повредило человеческую природу. Своим пренебрежением Божественной заповеди человек отдалился от Источника Жизни. Дальше Бог решил дать шанс человечеству на спасение. Но чтобы понять истинность, немаловажно учитывать как обстоятельства, при которых откровение было дано, так и содержание учение и личность создателя новой религии.
Иисус Христос дал людям всесовершенный пример целомудрия, прощения и любви.
Почему Господь позволил распостранение разных религий ? Потому, что Бог дал человеку свободу воли и не отнимает её, если даже человек заблуждается. Так для вас Бог у мусульман (к примеру) и у православных один и тот же? Наша Святая Троица и Аллах - это один и тот же Бог? Для меня нет другого Бога кроме Святой Троицы. Но каждая религия имеет своё представление о Боге.
_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!
Последний раз редактировалось HONEY 15 июл 2017, 06:03, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
| |
|
|
|
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:30 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04
Сообщения: 5318
Откуда: -USA
|
HONEY писал(а): Natavita писал(а): Второзаконие 6:4-6 "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем".
Марка 12:28-30 "Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый".
Догмат о Троице появился уже после , в 4 веке. В Библии Троицы нет Я честно говоря не понимаю, зачем вносить расколы между христианами, зачем отделаться если все ХРИСТИАНЕ. Я не сужу людей кто идёт этим путём, но разделение ослабляет. Пребудьте в единстве-слова Христа. А получается-все вы не так,а я лучше. По мне так это гордыня. Почему гордыня? Зачем мне верить в то, чего нет в Библии? Я не лучше, не хуже. Вы если хотите, верьте, насильно же не заставляют вас менять религию. Я вас тоже не сужу. Я когда увидела несоответствия, приняла решение. Мне кажется, гордыня как раз когда человек не хочет видеть то, что написано ясно в Писаниях
_________________
Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
| |
|
|
|
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:33 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19
Сообщения: 9505
|
Tatmilka писал(а): Пудик писал(а): Tatmilka, вы правы насчет уничижительного тона, он, безусловно неуместен.
Но если люди хотят докопаться до истины, то споры неизбежны. То, что православные принимают на веру, другие хотят логически понять. Если вы считаете, что это невозможно, так и скажите, по крайней мере это будет честно. Споры в рамках приличия и взаимного уважения всегда приветствуются. А когда начинаются постоянные насмешки и использование уничижительных слов, то увольте, ни беседы, ни спора цивилизованного не получается. +1000 Неуважительный и уничижительный тон просто недопустим в любых беседах, это ведет только к одному -к базару неконтролируемому, и в результате разговор теряет всякий смысл вообще. Людьми в такие моменты полностью рулит эго, какие там поиски истины в такой ситуации, когда эго диктует человеку только одно -выиграть спор, неважно как?
_________________
Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка)
Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
Последний раз редактировалось Svetlaya 14 июл 2017, 10:45, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| |
|
|
|
HONEY
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:34 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 00:53
Сообщения: 724
|
|
Перенесла вопрос в другую тему
_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!
Последний раз редактировалось HONEY 15 июл 2017, 07:04, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
| |
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:38 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
Сообщения: 14817
Откуда: Russia/Alaska
|
Svetlaya писал(а): Пудик писал(а): Tatmilka, вы правы насчет уничижительного тона, он, безусловно неуместен.
Но если люди хотят докопаться до истины, то споры неизбежны. То, что православные принимают на веру, другие хотят логически понять. Если вы считаете, что это невозможно, так и скажите, по крайней мере это будет честно. Как можно понять иррациональное c помощью логики? Как понять любовь, настоящую дружбу, самопожертвование? Как все это разложить на холодные формулы? Когда человек вырастает духовно, , его вера в божественное становится совершенно естественной, по мере развития человек начинает хорошо чувствовать эту внутреннюю связь с душой и Богом, а также необъяснимую сильную любовь внутри. Как это объяснить все неверующему человеку? И зачем? Какой смысл что-то доказывать кому-то? Я тоже так чувствую. И доказывать никому ничего не собираюсь. А Пудик, мне кажется, интересуется этим вопросом, и пока разговор идет доброжелательный и уважительный, то можно и поговорить, причем, без всякого миссионерства. Скорее всего (я даже уверена в этом) все останутся при своих мнениях.
_________________
Донбас терпел - и нам велел!
|
|
| |
|
|
|
Пудик
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:38 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 10:52
Сообщения: 26232
|
Svetlaya писал(а): Пудик писал(а): Tatmilka, вы правы насчет уничижительного тона, он, безусловно неуместен.
Но если люди хотят докопаться до истины, то споры неизбежны. То, что православные принимают на веру, другие хотят логически понять. Если вы считаете, что это невозможно, так и скажите, по крайней мере это будет честно. Как можно понять иррациональное c помощью логики? Как понять любовь, настоящую дружбу, самопожертвование? Как все это разложить на холодные формулы? Когда человек вырастает духовно, , его вера в божественное становится совершенно естественной, по мере развития человек начинает хорошо чувствовать эту внутреннюю связь с душой и Богом, а также необъяснимую сильную любовь внутри. Как это объяснить все неверующему человеку? И зачем? Какой смысл что-то доказывать кому-то? Разумеется, никому ничего доказывать не надо, это бесполезно. А вот объяснить что-то вполне возможно. Моя родственница, человек неверующий, еще в советское время стала изучать историю религий, и сейчас является большим специалистом в этом вопросе. Так что, всё возможно. Если на любой вопрос следует ответ "на то воля Б-жья", или "ты духовно не дорос, чтобы понять", то больше вопросов не будет. Надо просто определиться с этим.
|
|
| |
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:39 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
Сообщения: 14817
Откуда: Russia/Alaska
|
HONEY писал(а): Tatmilka писал(а): HONEY писал(а): OK.
Ну как может быть иначе, если всё человечество произошло от двух созданных им людей. Если бы было по другому, то в то время когда появилась религия ислам , а она является самой поздней, должен был появиться ещё один бог, который послал ангела с откровением. Мне как то слабо представляется это.
Первая религия в истории человечества – язычество. Грехопадение повредило человеческую природу. Своим пренебрежением Божественной заповеди человек отдалился от Источника Жизни. Дальше Бог решил дать шанс человечеству на спасение. Но чтобы понять истинность, немаловажно учитывать как обстоятельства, при которых откровение было дано, так и содержание учение и личность создателя новой религии.
Иисус Христос дал людям всесовершенный пример целомудрия, прощения и любви.
Почему Господь позволил распостранение разных религий ? Потому, что Бог дал человеку свободу воли и не отнимает её, если даже человек заблуждается. Так для вас Бог у мусульман (к примеру) и у православных один и тот же? Наша Святая Троица и Аллах - это один и тот же Бог? Для меня нет другого Бога кроме Святой Троицы. То есть у христиан и у мусульман Бог не один и тот же?
_________________
Донбас терпел - и нам велел!
|
|
| |
|
|
|
HONEY
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:43 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 00:53
Сообщения: 724
|
Moon17 писал(а): HONEY писал(а): Tatmilka писал(а): HONEY писал(а): OK.
Ну как может быть иначе, если всё человечество произошло от двух созданных им людей. Если бы было по другому, то в то время когда появилась религия ислам , а она является самой поздней, должен был появиться ещё один бог, который послал ангела с откровением. Мне как то слабо представляется это.
Первая религия в истории человечества – язычество. Грехопадение повредило человеческую природу. Своим пренебрежением Божественной заповеди человек отдалился от Источника Жизни. Дальше Бог решил дать шанс человечеству на спасение. Но чтобы понять истинность, немаловажно учитывать как обстоятельства, при которых откровение было дано, так и содержание учение и личность создателя новой религии.
Иисус Христос дал людям всесовершенный пример целомудрия, прощения и любви.
Почему Господь позволил распостранение разных религий ? Потому, что Бог дал человеку свободу воли и не отнимает её, если даже человек заблуждается. Так для вас Бог у мусульман (к примеру) и у православных один и тот же? Наша Святая Троица и Аллах - это один и тот же Бог? Для меня нет другого Бога кроме Святой Троицы. прям как про алаха нет бога громе алаха... Ну а какой должен быть мой ответ? Что я верю и в то и в это и плюс ещё индийскому Ганеше покланяюсь? Или вы верите что это была компания богов и каждый из них создал себе подобие? Бог один, религии разные. Для меня истинная религия – христианство, которая создана Самим Богом. Кем были созданы другие религии я не знаю.
_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!
Последний раз редактировалось HONEY 15 июл 2017, 07:10, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
| |
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:44 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
Сообщения: 14817
Откуда: Russia/Alaska
|
Пудик писал(а): Разумеется, никому ничего доказывать не надо, это бесполезно. А вот объяснить что-то вполне возможно.
Моя родственница, человек неверующий, еще в советское время стала изучать историю религий, и сейчас является большим специалистом в этом вопросе. Так что, всё возможно.
Если на любой вопрос следует ответ "на то воля Б-жья", или "ты духовно не дорос, чтобы понять", то больше вопросов не будет. Надо просто определиться с этим. Есть вопросы, на которые только как "на то Божья воля" ничего и не ответишь. Например, идет человек, поскользнулся (споткнулся) и упал, перелом. Как здесь еще можно ответить? Понятно, что для неверующего будет "не повезло", а для верующего "промысел Божий".
_________________
Донбас терпел - и нам велел!
|
|
| |
|
|
|
HONEY
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:47 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 00:53
Сообщения: 724
|
|
Вопрос перенесён в другую тему
_________________
Ты всегда получаешь, чего хочешь, рано, или поздно, так, или иначе!
Последний раз редактировалось HONEY 15 июл 2017, 07:11, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| |
|
|
|
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:51 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19
Сообщения: 9505
|
Пудик писал(а): Svetlaya писал(а): Пудик писал(а): Tatmilka, вы правы насчет уничижительного тона, он, безусловно неуместен.
Но если люди хотят докопаться до истины, то споры неизбежны. То, что православные принимают на веру, другие хотят логически понять. Если вы считаете, что это невозможно, так и скажите, по крайней мере это будет честно. Как можно понять иррациональное c помощью логики? Как понять любовь, настоящую дружбу, самопожертвование? Как все это разложить на холодные формулы? Когда человек вырастает духовно, , его вера в божественное становится совершенно естественной, по мере развития человек начинает хорошо чувствовать эту внутреннюю связь с душой и Богом, а также необъяснимую сильную любовь внутри. Как это объяснить все неверующему человеку? И зачем? Какой смысл что-то доказывать кому-то? Разумеется, никому ничего доказывать не надо, это бесполезно. А вот объяснить что-то вполне возможно. . Обяснить веру в своем сердце ( саму веру и чувства) логически невозможно. Это иррациональное. Я так поняла, вы именно об этом говорили? Или нет?
_________________
Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка)
Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
Последний раз редактировалось Svetlaya 14 июл 2017, 10:56, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
| |
|
|
|
Пудик
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:53 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 10:52
Сообщения: 26232
|
Tatmilka писал(а): Svetlaya писал(а): Пудик писал(а): Tatmilka, вы правы насчет уничижительного тона, он, безусловно неуместен.
Но если люди хотят докопаться до истины, то споры неизбежны. То, что православные принимают на веру, другие хотят логически понять. Если вы считаете, что это невозможно, так и скажите, по крайней мере это будет честно. Как можно понять иррациональное c помощью логики? Как понять любовь, настоящую дружбу, самопожертвование? Как все это разложить на холодные формулы? Когда человек вырастает духовно, , его вера в божественное становится совершенно естественной, по мере развития человек начинает хорошо чувствовать эту внутреннюю связь с душой и Богом, а также необъяснимую сильную любовь внутри. Как это объяснить все неверующему человеку? И зачем? Какой смысл что-то доказывать кому-то? Я тоже так чувствую. И доказывать никому ничего не собираюсь. А Пудик, мне кажется, интересуется этим вопросом, и пока разговор идет доброжелательный и уважительный, то можно и поговорить, причем, без всякого миссионерства. Скорее всего (я даже уверена в этом) все останутся при своих мнениях. Tatmilka, мой сын учился в еврейской школе. Это была светская школа, но они изучали историю еврейского народа, его традиции. Ну, традиции, понятно, очень переплетены с религией. Но и история настолько глубоко связана с религией, что порой очень трудно, практически невозможно отделить исторические факты от сверхъестественного. Верить я не стала, но как человек, всегда пытающийся докопаться до истины, хочу найти ответы на некоторые вопросы.
|
|
| |
|
|
|
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:54 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
Сообщения: 14817
Откуда: Russia/Alaska
|
Svetlaya писал(а):
Обяснить веру в сердце логически невозможно. Это иррациональное. Я так поняла, вы именно об этом говорили? Или нет?
  Она или есть, или ее нет. Хотя есть мнение, что атеистов 100%-ных не бывает.
_________________
Донбас терпел - и нам велел!
|
|
| |
|
|
|
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: Спорные вопросы о вере и Боге (без Иеговы) Добавлено: 14 июл 2017, 10:55 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19
Сообщения: 9505
|
Tatmilka писал(а): Svetlaya писал(а):
Обяснить веру в сердце логически невозможно. Это иррациональное. Я так поняла, вы именно об этом говорили? Или нет?
Она или есть, или ее нет. Хотя есть мнение, что атеистов 100%-ных не бывает. Конечно, не бывает))), просто спит себе человек до поры до времени)
_________________
Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка)
Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
|
|
| |
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
