|  | 
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Tatmilka | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 14:59  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
 Сообщения: 14817
 Откуда: Russia/Alaska
 | 
			
				| Silver Bullet писал(а): Tatmilka писал(а): Есть святые-мученики, которые приняли мученическую смерть во имя Христа. Николай Второй и его семья (судя по их дневникам), хоть и надеялись на благополучный исход, но были готовы к смерти, считали, пусть будет на все воля Господа. 
 подождите, вы запутали совсем меня - разве Николай принял мученическую смерть во имя Христа? Типа ему говорили - отрекись от Христа, иначе смерть?  ну, я имею ввиду как первые христиане предпочитали быть растерзанными львами, чем отречься от веры...такого факта я не знаю. Царя казнили не потому что он отказался отречься от Христа, а потому что он был классово враждебный элемент, так сказать квинтэссенция... красный террор и все такое...Мое пояснение про святых мучеников было к вашему предложению "А так, он обычный был человек, не отмеченный никакой божественной меткой - не исцелял, стигматов на нем не было, видений не было и тд." То есть святые люди это не обязательно те, кто чудотворит.  По поводу мученической смерти Государя. Он в своих дневниках (и Государыня так же) ни раз писали, что они примут все, что Господь им уготовит, в том числе и смерть. Глубокое смирение, незлобие, прощение всех своих мучителей, покорность им - это и есть смерть за Христа (мученическая христианская смерть по-другому).   _________________
 Донбас терпел - и нам велел!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Jessica_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 15:10  |  |  
		|  | 
			
				| Tatmilka писал(а): Мое пояснение про святых мучеников было к вашему предложению "А так, он обычный был человек, не отмеченный никакой божественной меткой - не исцелял, стигматов на нем не было, видений не было и тд." То есть святые люди это не обязательно те, кто чудотворит.  По поводу мученической смерти Государя. Он в своих дневниках (и Государыня так же) ни раз писали, что они примут все, что Господь им уготовит, в том числе и смерть. Глубокое смирение, незлобие, прощение всех своих мучителей, покорность им - это и есть смерть за Христа (мученическая христианская смерть по-другому).   Я все равно не понимаю, почему его приравняли к святым. Семья, это понятно, они никого не убивали. А он в 1914 г. сколько послал на войну. кто приказыто отдавал почему это забыли?     Почему смерть была "мученической". Их расстреляли в подвале, не били перед этим. Тогда сколько других людей умерло именно мученической смертью, что со стороны белых, что со стороны красных. И были на той и другой стороне, кто верил глубоко
 Последний раз редактировалось Jessica_ 22 июн 2017, 15:11, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Tatmilka | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 15:10  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
 Сообщения: 14817
 Откуда: Russia/Alaska
 | 
			
				| Silver Bullet писал(а): Tatmilka писал(а): Есть святые-мученики, которые приняли мученическую смерть во имя Христа. Николай Второй и его семья (судя по их дневникам), хоть и надеялись на благополучный исход, но были готовы к смерти, считали, пусть будет на все воля Господа. 
 подождите, вы запутали совсем меня - разве Николай принял мученическую смерть во имя Христа? Типа ему говорили - отрекись от Христа, иначе смерть?  ну, я имею ввиду как первые христиане предпочитали быть растерзанными львами, чем отречься от веры...такого факта я не знаю. Царя казнили не потому что он отказался отречься от Христа, а потому что он был классово враждебный элемент, так сказать квинтэссенция... красный террор и все такое...Большевики понимали отношение народа к царю, прежде всего он был помазанник Божий, они боялись, что народ может восстать и пойти с вилами за своего царя (особенно в глубинке). Поэтому и расстреляли его, они ведь даже решили истребить тела и спрятать их так, чтобы никому не было известно о месте погребения, боясь, что для людей это станет место поклонения._________________
 Донбас терпел - и нам велел!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Jessica_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 15:13  |  |  
		|  | 
			
				| Tatmilka писал(а): Большевики понимали отношение народа к царю, прежде всего он был помазанник Божий, они боялись, что народ может восстать и пойти с вилами за своего царя (особенно в глубинке). Поэтому и расстреляли его, они ведь даже решили истребить тела и спрятать их так, чтобы никому не было известно о месте погребения, боясь, что для людей это станет место поклонения. Народ бы повалил не только потомучто он "помазанник божий", а последний царь, там скорее любопытство, как в Екатеринбурге все ходили на этот дом смотрели, даже близко какихто мыслей связанных с церковью не было.
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Tatmilka | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 15:14  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
 Сообщения: 14817
 Откуда: Russia/Alaska
 | 
			
				| Одним из главных доводов противников канонизации Царской Семьи является утверждение о том, что гибель Императора Николая II и членов его Семьи не может быть признана мученической смертью за Христа. Комиссия на основе тщательного рассмотрения обстоятельств гибели Царской Семьи предлагает осуществить ее канонизацию в лике святых страстотерпцев. В богослужебной и житийной литературе Русской Православной Церкви слово "страстотерпец" стало употребляться применительно к тем русским святым, которые, подражая Христу, с терпением переносили физические, нравственные страдания и смерть от рук политических противников. 
 В истории Русской Церкви такими страстотерпцами были святые благоверные князья Борис и Глеб (+1015), Игорь Черниговский (+1147), Андрей Боголюбский (+1174), Михаил Тверской (+1319), царевич Димитрий (+1591). Все они своим подвигом страстотерпцев явили высокий образец христианской нравственности и терпения.
 _________________
 Донбас терпел - и нам велел!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Iamthecat | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 16:39  |  |  
		|  | 
			
				| Царь Николай САМ отрекся от престола. САМ. 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| pawn1 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 17:34  |  |  
		| 
		
			|  |  | Богиня Мудрости |  |  |  
				|  |  Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 08:08
 Сообщения: 2881
 | 
			
				| Tatmilka писал(а): В любом случае, уже ничего не исправишь, я думаю. Фильм по-любому в прокат выйдет. Мне только жалко казенные деньги. Вот нашел бы Учитель инвесторов, на их деньги снял бы фильм, какой ему вздумается, тогда это "его дело". А на деньги людей снимать такие вещи не очень хорошо, мягко сказать. вообще то казенные деньги это не деньги православной церкви и верующих. и эта группа не может запрещать это фильм, потому что в стране есть и другие люди., на налоги которых этот фильм снимался. кто против-не ходите и не смотрите. а остальные сами вольны принимать решение-смотреть или не смотреть, критиковать или нет.
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Tatmilka | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 18:33  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
 Сообщения: 14817
 Откуда: Russia/Alaska
 | 
			
				| pawn1 писал(а): Tatmilka писал(а): В любом случае, уже ничего не исправишь, я думаю. Фильм по-любому в прокат выйдет. Мне только жалко казенные деньги. Вот нашел бы Учитель инвесторов, на их деньги снял бы фильм, какой ему вздумается, тогда это "его дело". А на деньги людей снимать такие вещи не очень хорошо, мягко сказать. вообще то казенные деньги это не деньги православной церкви и верующих . и эта группа не может запрещать это фильм, потому что в стране есть и другие люди., на налоги которых этот фильм снимался. кто против-не ходите и не смотрите. а остальные сами вольны принимать решение-смотреть или не смотреть, критиковать или нет.В том числе и верующих.  По данным ВЦИОМ на 2010  год конфессиональный состав населения России таков[14]: православие — 75 % ислам — 5 % католицизм — 1 % протестантизм — 1 % иудаизм — 1 % буддизм — 1 % Со слов депутата Поклонской, она получает в день 16 тыс писем против фильма "Матильда". По Свердловской области подписались против фильма более 250 тыс человек. Так что придется считаться с верующими. https://www.youtube.com/watch?v=OIpQIBvkGHI&t=670s_________________
 Донбас терпел - и нам велел!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Тигрица | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 18:38  |  |  
		| Зарегистрирован: 30 авг 2008, 16:51
 Сообщения: 4656
 | 
			
				| Закон об оскорблении верующих приняли и буде с вас. Что за цензура в светском государстве? Церковь официально отделена от государства уже очень много лет,  вот и нечего цензурить фильмы, концерты и т.п. 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Tatmilka | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 18:40  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
 Сообщения: 14817
 Откуда: Russia/Alaska
 | 
			
				| Поклонская получила обращение от мусульман, обеспокоенных содержанием фильма "Матильда".В документе говорится, что царь Николай II изображен в фильме "в самом отвратительном и кощунственном виде"
 
 Подробнее на ТАСС:
 http://tass.ru/politika/4016703
 _________________
 Донбас терпел - и нам велел!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Tatmilka | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 18:42  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
 Сообщения: 14817
 Откуда: Russia/Alaska
 | 
			
				| Тигрица писал(а): Закон об оскорблении верующих приняли и буде с вас. Что за цензура в светском государстве? Церковь официально отделена от государства уже очень много лет,  вот и нечего цензурить фильмы, концерты и т.п. На частные деньги пусть снимают что хотят. За деньги налогоплательщиков - будут отчитываться за потраченное._________________
 Донбас терпел - и нам велел!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Iamthecat | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 18:48  |  |  
		|  | 
			
				| вообще-то в развитых странах, к коим мы относим ( надеюсь), и Россию  , церковь отделена от государства. А значит фильм снят НЕ на церковные деньги, а на госдударственные. При чем тут Церковь? Фильм снят на деньги налогоплательщиков, а не на деньги Церкви. так ясно или нет?  
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Iamthecat | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 18:50  |  |  
		|  | 
			
				| Отдельно вопрос.Если гражданин Росcии платит налоги, значит ли это , что он платит церкви ?
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Iamthecat | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 18:51  |  |  
		|  | 
			
				| Tatmilka писал(а): Поклонская получила обращение от мусульман, обеспокоенных содержанием фильма "Матильда".В документе говорится, что царь Николай II изображен в фильме "в самом отвратительном и кощунственном виде"
 
 Подробнее на ТАСС:
 http://tass.ru/politika/4016703
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Tatmilka | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Фильм "Матильда". Права ли Поклонская?   Добавлено:  22 июн 2017, 18:59  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56
 Сообщения: 14817
 Откуда: Russia/Alaska
 | 
			
				| Вот Поклонская развернула деятельность! Идет напролом. Все-таки сильна она духом!
 ПУБЛИЧНЫЙ ОТВЕТ ЗАЯВИТЕЛЯМ НА ОБРАЩЕНИЯ ПО ФИЛЬМУ "МАТИЛЬДА"
 
 В заключении отмечено, что ни в сценарии, ни в трейлерах его авторами не указывается, что фильм является пародией или фантастикой, что никакого отношения к реальным фактам он не имеет, и все персонажи выдуманы, а любые совпадения являются случайными. Напротив, режиссер фильма, широко его рекламируя, заявляет о том, что главным героем является император, дословно: «Вообще, это фигура главная в нашей картине. Хоть и называется она «Матильда», главный герой ее – Николай II». Таким образом:
 <…> комиссия заключает, что созданный в фильме «Матильда» образ канонизированного Русской Православной Церковью Российского Императора Николая II не может не оскорблять религиозные чувства и не унижать человеческое достоинство значительной части православных христиан – верующих Русской Православной Церкви, поскольку названный фильм направлен на формирование вполне определенного – ложного образа Российского Императора Николая II как неадекватного и нравственно растленного человека <…>
 
 https://sites.google.com/view/publicpost
 _________________
 Донбас терпел - и нам велел!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  |  |  
 Кто сейчас на конференции
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  |   |