 |
Автор |
Сообщение |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии и не только (голосование) Добавлено: 17 апр 2017, 18:00 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Nena писал(а): И потом вот: любовь не раздражается. А что ж он тогда в ярости из храма торговцев выкинул и столы перевернул?.. покрыл бы все, как любви и следует. Как это все умещается в сознании верующих? То был праведный гнев, а не раздражение. предположите, что в дом вашего любимого отца пришли люди, которые его не уважают и ведут себя неуважительно к нему в его же доме. Вы любите и отца, и этих людей. Что вы сделаете? вы их выгоните, потому что 1. вы Отца любите больше 2. людям надо дать понять их ошибку, им же во благо это осознание пойдет, это тоже любовь. Вы ребенка наказываете тоже из любви, указываете на его ошибки, чтоб больше такого не делал. Хотя может быть легче было бы сказать ОК и не портить себе нервы ))
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии и не только (голосование) Добавлено: 17 апр 2017, 18:11 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Nena писал(а): Такое ощущение, как будто Иисус безразличие проповедует или полный эмоциональный голод. Интересно, а он хоть раз в своей жизни улыбался, не говоря уже о том, чтобы смеяться.. И потом не понятно, с какой целью, кроме как из благих намерений ( читай, Любви) кто бы захотел пожертвовать своим имуществом и при этом прослыть ещё и пустым местом, Если у него этой любви не обнаружилось . где логика? В чем любовь тогда? В созерцании? Я удивилась, что Ненок сюда зашла ) Иисус конечно и смеялся и улыбался, он же был человек. Хоть и совершенный человек, так тем более, умел получать позитивные эмоции наверняка материальные пожертвования хоть и важны, но любовь самое важное. И послушание лучше жертвы. Если кто то скажет "я так люблю Бога и людей, вот я пожертвовал столько и столько", а любви в сердце нет, то все бесполезно. Значит мотивы были неправильные (может, хотел обратить на себя внимание, может, откупиться за грехи и пр) Любовь к Богу побуждает соблюдать заповеди , оттуда уже идет и любовь к ближнему и помощь
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
Nena
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии и не только (голосование) Добавлено: 17 апр 2017, 19:29 |
|
Зарегистрирован: 25 дек 2002, 15:01 Сообщения: 5946 Откуда: California
|
Natavita писал(а): Nena писал(а): И потом вот: любовь не раздражается. А что ж он тогда в ярости из храма торговцев выкинул и столы перевернул?.. покрыл бы все, как любви и следует. Как это все умещается в сознании верующих? То был праведный гнев, а не раздражение. Любимая фраза моего папы:)) И да, ах ты, господи, прости- попутала праведный гнев с раздражением:) а во имя чего, собственно, раздражение? Во имя собственногого Эго..? Дом то Отца, ( храм), которого он очень любил- мог бы пожертвовать дабы продемонстрировать смирение.. и как на счёт подставить щеку, когда по другой хлещут? Однако он столы то перевернул и вон торговцев выгнал, свидетели на форуме утверждают во всяком случае.. понятное дело, есть ради кого.. любимого отца.. задели.. знаем, плавали. Но все же..
|
|
 |
|
 |
Nena
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии и не только (голосование) Добавлено: 17 апр 2017, 19:35 |
|
Зарегистрирован: 25 дек 2002, 15:01 Сообщения: 5946 Откуда: California
|
Natavita писал(а): Nena писал(а): Такое ощущение, как будто Иисус безразличие проповедует или полный эмоциональный голод. Интересно, а он хоть раз в своей жизни улыбался, не говоря уже о том, чтобы смеяться.. И потом не понятно, с какой целью, кроме как из благих намерений ( читай, Любви) кто бы захотел пожертвовать своим имуществом и при этом прослыть ещё и пустым местом, Если у него этой любви не обнаружилось . где логика? В чем любовь тогда? В созерцании? Я удивилась, что Ненок сюда зашла ) Ненку все интересно.. жить интересно.. :) и потом у меня сегодня отгул за прогул выдался. Имею право(c) :)
|
|
 |
|
 |
Mashенция
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии и не только (голосование) Добавлено: 17 апр 2017, 19:35 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 23:17 Сообщения: 17520
|
wisa писал(а): Natavita писал(а): Цитата: А уж как шикуют те кто заправляет организацией вы даже не догадываетесь, вам об этом не скажут. Члены Руководящего Совета в Америке очень богатые люди и все их нужды щедро оплачиваются простыми прихожанами. Почитайте, в интернете все это есть, информации много. Зачем мне сплетни и чью то клевету читать, как правило, одни домыслы, конкретных доказательств никто не предоставил, так же , как и мифы о "баснословной прибыли" организации и пресловутом шике. )) Какая прибыль может быть , если она существует на добровольные пожертвования? Верующие работают безвозмездно, в том числе строят Залы Царства и организация процветает благодаря этому. Свидетели Иеговы есть буквально в каждой стране и организация не причастна ни к какому бизнесу, платных услуг нет, вход всем желающим открыт бесплатный, никаких тарелок для пожертвований по рядам не пускают, ящики стоят в углу, кладут кто сколько может анонимно. Откуда "прибыль" ? Литература (журналы, Библии) для интересующихся раздаются бесплатно, проповедуют - ходят в свободное от работы время. Так же, как и делали христиане в 1 веке. А собрание акционеров для чего каждый год собирается за закрытыми дверями? Кто и какие акции покупают и куда деньги вкладывают? Вам простым прихожанам никто ничего не скажет. Залы Царства вы строите на свои деньги и принадлежать они будут управленческому центру, и когда надо их продают и никого не спрашивают, а вы верьте и дальше своим журналам. Надо же как построили пирамиду, молодцы, во где бизнес, во где деньги 
_________________ Все непросто в наших душах, белый с черным перемешан
|
|
 |
|
 |
Mashенция
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии (голосование закрыто) Добавлено: 17 апр 2017, 19:45 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 23:17 Сообщения: 17520
|
Irinchen писал(а): Людям сама мысль приятна что раз они ходят в церковь то стало быть они выше, чище и самообразованнее чем те кто не ходит Да это как если купить крем от морщин то сразу моложе выглядеть будешь  продают им церкви мечту о собственной исключительности. В психиатрии это называется "сверхидеи"
_________________ Все непросто в наших душах, белый с черным перемешан
|
|
 |
|
 |
Baylee
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии (голосование закрыто) Добавлено: 17 апр 2017, 20:07 |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 10:58 Сообщения: 25720 Откуда: Moscow- Fl
|
Цитата: И да, ах ты, господи, прости- попутала праведный гнев с раздражением:) а во имя чего, собственно, раздражение? Во имя собственногого Эго..? Дом то Отца, ( храм), которого он очень любил- мог бы пожертвовать дабы продемонстрировать смирение.. и как на счёт подставить щеку, когда по другой хлещут? Однако он столы то перевернул и вон торговцев выгнал, свидетели на форуме утверждают во всяком случае.. понятное дело, есть ради кого.. любимого отца.. задели.. знаем, плавали. Но все же.. Ваше возмущение можно было бы понять, если б Иисус был простым человеком. Но вы забыли, что он- сын Бога и воплощал волю Бога. И никто не мог противостоять ему, хотя в храме было полно здоровых мужчин. Если объяснять на пальцах: то была воля Бога... как стихийные бедствия, как войны и болезни, которые посылаются/попускаются по грехам нашим. Только у Бога гнев может быть праведным и ни у кого больше.
_________________ «Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!» *** «Родиться русским – слишком мало… Им надо быть. Им надо стать!» И. Северянин
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии (голосование закрыто) Добавлено: 17 апр 2017, 20:19 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Irinchen писал(а): Людям сама мысль приятна что раз они ходят в церковь то стало быть они выше, чище и самообразованнее чем те кто не ходит Да никто не выше, все грешники. Ну хотят люди и ходят
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
Nena
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии (голосование закрыто) Добавлено: 17 апр 2017, 20:39 |
|
Зарегистрирован: 25 дек 2002, 15:01 Сообщения: 5946 Откуда: California
|
Baylee писал(а): Цитата: И да, ах ты, господи, прости- попутала праведный гнев с раздражением:) а во имя чего, собственно, раздражение? Во имя собственногого Эго..? Дом то Отца, ( храм), которого он очень любил- мог бы пожертвовать дабы продемонстрировать смирение.. и как на счёт подставить щеку, когда по другой хлещут? Однако он столы то перевернул и вон торговцев выгнал, свидетели на форуме утверждают во всяком случае.. понятное дело, есть ради кого.. любимого отца.. задели.. знаем, плавали. Но все же.. Ваше возмущение можно было бы понять, если б Иисус был простым человеком. Но вы забыли, что он- сын Бога и воплощал волю Бога. И никто не мог противостоять ему, хотя в храме было полно здоровых мужчин.. а воля Бога в чем заключается? В подавлении? Насилии? Ведь никто не мог противостоять ему..
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии и не только (голосование) Добавлено: 17 апр 2017, 20:41 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Bielita писал(а): Мы тут сидели 2 дня муви смотрели про Мосеса. Не знаю на сколько муви отражает действительность истории из библии. Но, теперь у меня двоякое отношение к этому. Мне самой страшно. Я по церквям не хожу, но в душе верю. Как мог бог насылать людям, заставлять людей страдать, губил людей, убивал первых рожденных, насылал непогоду, чтоб только спасти других от рабства? Еще несколько моментов меня поразили. (по муви) Когда наконец беженцы перешли разверзнутое море (опустим смерть преследующих их египтян), Мосес пропал, пошел к богу общаться. Вся толпа эта, без предводителя, стала оргии устраивать и делать все что заблагорассудится ( прямо как в жизни, если никто не управляет толпой, все становится неуправляемым и хаос наступает). Девку на жертву отправили, а где же ее Джошуа был, почему не спасал ее(прятался)? Появился только, когда Мосес назад явился с 10-ю заповедями. Ну и главный момент. Мосес сказал, кто со мной налево, кто не со мной направо. Те, кто не с ним, все посыпались в обрыв, гроза и молнии на них и смерть. ПОчему так? Почему люди не могут принимать решения быть с богом и жить по заповtдям или жить как им хочется? Почему на не хотящих сразу гнев и смерть? Сама историю в библии не читала, думаю муви сделано по истории из библии. Очень непрятные все эти моменты. Я думала, бог защищант всех и не делает зла. Оказывается очень много проклятий и смертей было ради других людей. Я кино не видела, интересно будет посмотреть, как называется Если вкратце сказать , я бы объяснила так - на египтян наводились казни, потому что фараон не отпускал божий народ, вздумал с самим Богом бороться. И потом египтяне тоже очень жестоко обращались с израильтянами в плену, они даже женщин повитух заставляли умерщвлять мальчиков евреев, чтобы они не крепли как нация, чтобы держать их в повиновении. Когда Бог решил вывести израильтян из плена через Моисея, он буквально нянчил израильский народ, давал указания как и что делать. Потом столько чудес сверхъестественных ради них совершил, даже Красное море раздвинул, они прошли, а египтяне потонули. И вот буквально после того как они были свидетелями всей этой милости от Бога и Его чудес, они тут же, не успел Моисей отвернуться на разговор с Богом, они отливают золотого тельца и начинают плясать и поклоняться ему. А идолопоклонство это оскорбительно для Бога и большой грех. Поэтому там было суровое наказание для них. Еще надо было чистоту израильского народа сохранять, а если это не пресечь, то люди как бараны будут повторять друг за другом, грубо говоря. А из еврейской линии должен был появиться Мессия, который потом искупит все человечество и нужно было блюсти народ в чистоте и святости. Бог делал так, чтобы народ был чистым, давал для этого законы и оберегал этот народ. Народ часто окружали безбожные народы и израильтяне не должны были с ними общаться и смешиваться. Ну и воевали . Поэтому войны были в пользу израильтян часто, Бог помогал им. Если израильтяне слушались Бога и следовали законам, он благословлял их, если нет , то наоборот, наказывал. Законы конечно были порой трудноисполнимыми и израильтяне не могли следовать им толком. Когда уже Иисус умер за грехи, он искупил всех и было уже намного легче исполнять законы Бога и любовь Христа покрыла все грехи, закон стал намного милосерднее.
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
Nena
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии (голосование закрыто) Добавлено: 17 апр 2017, 20:46 |
|
Зарегистрирован: 25 дек 2002, 15:01 Сообщения: 5946 Откуда: California
|
Это прям как в тридцать седьмом репрессии...
|
|
 |
|
 |
Baylee
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии (голосование закрыто) Добавлено: 17 апр 2017, 20:47 |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 10:58 Сообщения: 25720 Откуда: Moscow- Fl
|
Nena писал(а): Baylee писал(а): Цитата: И да, ах ты, господи, прости- попутала праведный гнев с раздражением:) а во имя чего, собственно, раздражение? Во имя собственногого Эго..? Дом то Отца, ( храм), которого он очень любил- мог бы пожертвовать дабы продемонстрировать смирение.. и как на счёт подставить щеку, когда по другой хлещут? Однако он столы то перевернул и вон торговцев выгнал, свидетели на форуме утверждают во всяком случае.. понятное дело, есть ради кого.. любимого отца.. задели.. знаем, плавали. Но все же.. Ваше возмущение можно было бы понять, если б Иисус был простым человеком. Но вы забыли, что он- сын Бога и воплощал волю Бога. И никто не мог противостоять ему, хотя в храме было полно здоровых мужчин.. а воля Бога в чем заключается? В подавлении? Насилии? Ведь никто не мог противостоять ему.. Воля Бога заключается в соблюдении заповедей, которые он дал людям, и во вразумлении ослушавшихся.
_________________ «Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!» *** «Родиться русским – слишком мало… Им надо быть. Им надо стать!» И. Северянин
|
|
 |
|
 |
Baylee
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии (голосование закрыто) Добавлено: 17 апр 2017, 20:56 |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 10:58 Сообщения: 25720 Откуда: Moscow- Fl
|
Nena писал(а): Это прям как в тридцать седьмом репрессии... Люди в те времена были довольно примитивными. Правильно Пудик написала. Войны, убийства, моры были обычным явлением. Лишь только когда люди можно сказать помудрели, пришел Христос и дал новые заповеди.
_________________ «Русскому человеку лучше всего удаётся невозможное!» *** «Родиться русским – слишком мало… Им надо быть. Им надо стать!» И. Северянин
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии (голосование закрыто) Добавлено: 17 апр 2017, 20:59 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Baylee писал(а): Ваше возмущение можно было бы понять, если б Иисус был простым человеком. Но вы забыли, что он- сын Бога и воплощал волю Бога. И никто не мог противостоять ему, хотя в храме было полно здоровых мужчин. +1 Никто не посмел противостоять,
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
Nena
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел по религии (голосование закрыто) Добавлено: 17 апр 2017, 21:02 |
|
Зарегистрирован: 25 дек 2002, 15:01 Сообщения: 5946 Откуда: California
|
А будут наказаны те, кто хочет знать, что есть Бог с научной точки зрения? Грубо говоря, Бог разрешает развиваться технологически?
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|