 |
| Автор |
Сообщение |
|
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: Организация  Добавлено: 16 мар 2016, 10:26 |
|
 |
| Богиня Мудрости |
 |
|
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14
Сообщения: 12503
Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
|
я просто понимаю психику наркомана. т.к. меня два года учили психотерапии зависимости . что здесь не работают правила для обычных людей
обычные люди - сильные. они включают выживание и идут вперед...
у них есть картинка их мира. а у него её нет. поэтому он и попал в такое окружение
картина мира создается родителями и окружением. вот тут-то сбой и произошел. что окружение оказалось сильнее. чем мать. чем её картина мира и жизни.
В Мск. наркоманы бывшие сразу после отказа или в период отказа живут общинами, в лесу, в деревне, где надо выживать - пилить колоть дрова, топить печь, сажать овощи... строить дом и т.д.
Но их там много и есть у них Лидер, который их блюдет и это процесс в годы, например в 2-5 лет,лишь когда они окрепнут . только тогда они возвращаются в обычную жизнь - город, домой, т.к. могут противостоять соблазнам этого мира.
Куда он пойдет ? как он будет один на один с этим миром взаимодействовать.
Это не я так считаю, таков опыт работы с нариками, НЕ МОЙ. опыт чужих людей.
Я лишь училась, но не работала с ними. не моё оказалось
|
|
  |
|
|
|
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:27 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14
Сообщения: 12503
Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Helenni писал(а): Valeria2015 писал(а): эээ. как бы здесь ситуация не стандартная
считаю. что ему надо окрепнуть и психологически и физически
также много примеров. когда дети ломались оставаясь один на один. Валер, так я же не предлагаю его выпнуть из дома и оставить один на один - пусть живет, пусть кормится, поддерживать его морально, но ничего не оплачивать (особенно интернет) и денег не давать! Это как бы промежуточный вариант. я могу сама что-то делать, а вот как советовать поступки своей души - я не знаю даже. я пишу здесь. но как до конца что то знать наверняка. не знаю я ничего.. надо делать шаг и смотреть что и как..потом еще шаг... а не ком катить сразу и весь.. я не знаю как на нем отразится отключение инета..не знаю... поэтому не знаю так это или нет. правильно или нет (
|
|
| |
|
|
|
Eugenia
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:32 |
|
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 14:04
Сообщения: 7220
Откуда: PA
|
forgetmenot писал(а): Будни.. Встаю в 7 часов. Час на сборы. Ну не, минут 40-50... пока раскачаюсь. За это время успеваю лишь выпить кофе с сигаретой. Умыться, надеть что проще, все. Выхожу в 8. Выгляжу при этом соответственно..(( На работу приезжаю около 10. В 7 заканчиваю...часов в 9 вечера дома. Работа не сложная, стресса нет, времени есть...можно судить по активности на форуме. Так вот. В 9 дома. Успеваю, поесть что быстро. Конечно ничего не готовя...чуть посижу на форуме. Фсе...11 часов. В тувалет и спасть. Ну полежу час позырю что интересного по телевизору. На след утро читай выше... Цейтнот. Все на автомате, ни о чем особо не задумываясь. Каждый день одно и тоже. Сурок отдыхает (( Боль мень разнообразие субботу и воскресенье. И то, Субботу поспишь по-дольше, поел, убрался, усе, пол.дня а то и больше прошло. Поспал - вечер. Воскресенье, тоже какие то дела. То на рынок поедешь какую новую "палку" надо купить. Все, уж вечер близится. Надо хоть чуть на раб. неделю собраться. Маникюр хоть маленько, волосы . Вот и вечер - спать надо. Вставать рано ибо. И понеслась по-новой..  Чего не так в моем расписании? Какое Ваше? Я что то никак не догоню. Толи я отупела - обленилась в конец. А ведь у меня ни детей, ни готовок (ну и все что к детям прилагается). Летом, весной оно конечно по-веселее гораздо. Как вы все успеваете? Помогите мне.. - когда дети выросли, последние годы так - в украине, миллионный город. добраться с окраины жилмассива до работы от 45 до 1,5 часов как повезет очередь на маршрутку, погода и тп Плюс можно в дороге поспать, послушать аудиокнигу (я англ слушала), почитать если сидишь, подумать о смысле жизни. Просыпалась в 6-6:30, выскочить надо до 7:00, работа с 8:30 до 17:30, в 18 - артстудия 2 раза в неделю (иногда 4 если и керамика) до 20, с 20:30 спортзал до 23, вечером транспорт лучше поэтому к 24 дома. час-полтора на интернет.В течение недели опера или балет. 2-3 раза в месяц, в обеденный перерыв выставки которые рядом 2-3 раза в месяц. шоппинг после арт студии когда нет джима. Суббота зимой - бассейн, и навестить маму. Воскресеье - не подходите прибью отсыпаюсь за всю неделю и бездельничаю ну и постирушки всякие - классно жилось, кстати - тут все так медленно и сонно на вашем месте я бы все-таки что-то в обед делала если у вас час есть. в машине спала бы, муж ведь за рулем? тогда вечером что-то можно придумать. кажется вы не жаворонок
|
|
| |
|
|
|
sweetalla
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:33 |
|
Зарегистрирован: 23 май 2015, 17:57
Сообщения: 13556
Откуда: USA
|
|
согласна с валерией. одно дело дети у которых нет зависимостей, их не так страшно, выпихивать из дома или оставлять. другое дело когда такая зависимость уже присутствовала. по поводу учебы. не хочет он учиться. бросил школу, колледж. а волонтирить...по крайней мере можно попытаться найти то, что понравится. и как бы там ни было среди людей, не дома перед компом.
_________________
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
|
|
| |
|
|
|
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:37 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14
Сообщения: 12503
Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
да я бы тоже хотела. чтобы его пнули и он сразу исправится. но так ли это будет ? у таких людей слабая мотивация к жизни. это ведь понятно. поэтому здесь мотивация чего-то иметь НЕ РАБОТАЕТ. Там другие механизмы повышения мотивации, но точно не материальные... т.к. проблема эта психологическая отсюда и мотивы с психологическим связаны, т.е. надо ему задавать вопросы что и как? Он должен сам начать думать! Т.е. я могу Незабудке предложить технику одну и она ему её на листе напишет и он пусть думает .... прочитает она , там инфа о нем будет. У меня есть три семьи, в которых дети наркоманы повесились, все были дома они просили деньги, им не дали, они вышли из комнаты и повесились в ванной . а один в сарае. Надо искать ресурсы, надо их активировать в нем, а это работа и процесс, здесь выпихиванием из дома точно не обойтись ...да и деньги их не мотивируют. Я уже все забыла чему меня учили на той психотерапии ... 
|
|
| |
|
|
|
Eugenia
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:38 |
|
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 14:04
Сообщения: 7220
Откуда: PA
|
Valeria2015 писал(а): sweetalla писал(а): в россии так поздно начинают рабочий день и так поздно его заканчивают. мне бы это абсолютно не подошло. у меня рабочий день начинался в 7:30 до 15:30. бос по моей просьбе разрешил работать без часа перерыва на обед. подъем был в 5:30, пол часа на сборы, в 6 уже в машине. Я всегда начинала работать с 9-00 утра работая на государство или на Дядю. А заканчивала в 18-00 или в 17-45. А вот во сколько я уходила с работы? это уже другое время , и в 19 и в 20-30 уходила. Уходила так поздно всвязи с пробками на дорогах , чтобы хоть немного они спали. Потом прекратила использовать авто работая в центре Москвы и пользовалась метро. Так в метро не войдешь в час пик вечерний, тоже пришлось ждать спада толпы входящей в метро. Кароче...обложили со всех сторон  Это было главным мотивом всё менять в своей жизни. вплоть до профессии. кстати, из-за всех этих пробок и очередей на маршрутку у меня такой насыщенный послерабочий вечер - все равно, ну на час-полтора раньше бы приехала вымотанная и уставшая, а так поразвлекалась в и домой в полупустом транспорте когда дети росли то буквой ЗЮ в транспорт и куча кошелок в зубах
|
|
| |
|
|
|
Кисмет
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:38 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 17:10
Сообщения: 4860
|
Larissa1067 писал(а): Кисмет писал(а): Да при чем тут - мать курит.
Мало ли у некурящих из положительных семей - дети наркоманы.
Просто Незабудка, я думаю, ты отстраненная.
Сама в себе. Маленький был- рос себе и рос.
А щас вырос и не знаешь че с ним делать.
Я бы заставила учится. Прямо пинками и полным лишением денег. +1 Вопрос лишь в том, потянет ли учебу. Пусть взятки дает, тратит на учебу деньги . Продала квартиру в Москве - взяла б сына куда нибудь устроила учиться , а не хаты деревянные искала( прости) Я не знала, что у тебя проблемный сын. Есть шанс , что он сам удивится , что ему интересно учится. У меня у самой сын разгильдяй был всю школу, но он просто ленивый был. Пошел учиться тут и сказал мне - первый раз жалею, что заканчиваю учебу. Сидел сам! Домашку делал, к тестам готовился. Для кого- то это в норме вещей, а для меня- удивительно.Сам. Сейчас покупает машины- чинит- продает, у него очередь на починку. Поэтому надо туда , где будет интересно. Я ж спрашиваю- что ему нравится ?
_________________
Вовсе не обязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык
|
|
| |
|
|
|
sweetalla
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:40 |
|
Зарегистрирован: 23 май 2015, 17:57
Сообщения: 13556
Откуда: USA
|
Кисмет писал(а): Larissa1067 писал(а): Кисмет писал(а): Да при чем тут - мать курит.
Мало ли у некурящих из положительных семей - дети наркоманы.
Просто Незабудка, я думаю, ты отстраненная.
Сама в себе. Маленький был- рос себе и рос.
А щас вырос и не знаешь че с ним делать.
Я бы заставила учится. Прямо пинками и полным лишением денег. +1 Вопрос лишь в том, потянет ли учебу. Пусть взятки дает, тратит на учебу деньги . Продала квартиру в Москве - взяла б сына куда нибудь устроила учиться , а не хаты деревянные искала( прости) Я не знала, что у тебя проблемный сын. Есть шанс , что он сам удивится , что ему интересно учится. У меня у самой сын разгильдяй был всю школу, но он просто ленивый был. Пошел учиться тут и сказал мне - первый раз жалею, что заканчиваю учебу. Сидел сам! Домашку делал, к тестам готовился. Для кого- то это в норме вещей, а для меня- удивительно.Сам. Сейчас покупает машины- чинит- продает, у него очередь на починку. Поэтому надо туда , где будет интересно. Я ж спрашиваю- что ему нравится ? да ничего ему не интересно на данном этапе. толкать его на учебу сейчас-напрасная трата денег.
_________________
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
|
|
| |
|
|
|
Кисмет
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:41 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 17:10
Сообщения: 4860
|
|
Пусть мать ответит.
_________________
Вовсе не обязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык
|
|
| |
|
|
|
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:42 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14
Сообщения: 12503
Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Цитата: Поэтому надо туда , где будет интересно.
Я ж спрашиваю- что ему нравится ? правильно. а если он не знает что интересно. то искать это надо с ним..т.е. рыть тот самый интерес.. он будет. это само выйдет . из разговоров или прям сказать так - сын. начни пробовать. тогда и узнаешь и НЕ бойся ошибаться ... пусть хоть интерес будет кратковременным. но он начнет... идти вперед... а там другое появится что-то...
Последний раз редактировалось Valeria2015 16 мар 2016, 10:54, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| |
|
|
|
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:46 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14
Сообщения: 12503
Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
sweetalla писал(а):
да ничего ему не интересно на данном этапе. толкать его на учебу сейчас-напрасная трата денег.
да. конечно не интересно. поэтому это надо создавать. это некий этап - создания мотивации. интереса... незабудке нужна помощь. но где и как я не знаю... млин. вот вспомнила. что нас учили говорить с людьми с низкими ресурсами и силой (нариками) тихо и медленно... чтобы быть на одной волне. потом чуть чуть активнеее... и он тоже начнет говорить активнее.. и типа так его медленно но тянуть за собой... это работа и работа серьезная. я не смогла там работать тогда. 15 лет назад
|
|
| |
|
|
|
Eugenia
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:46 |
|
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 14:04
Сообщения: 7220
Откуда: PA
|
тема оказалось не о том. 
|
|
| |
|
|
|
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:48 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14
Сообщения: 12503
Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Кисмет писал(а): Пусть мать ответит. пусть она с ним начнет разговаривать... и вопросы типа - Чего ты хочешь ? что интересно? это вникуда вопросы и ни о чем... рано их так задавать. надо по-иному действовать..надо рассказывать жизнь других. читать ему о жизни других. опыт других узнать...чтобы было на что опираться в своем одиночестве ему.. Я не могу его диагностировать, но вот такая функция, как анализ деятельности мозга как у него с этим? т.е. он может планировать? делать прогнозы ? Это можно легко проверить... вот ведь это важно для него, а может ли он это делать? Если нет, то этому тоже надо учить, надо дотягивать его психофизиологию , давать задания разные , чтобы подтянуть ВПФ, высшие псих. функции и внимание и память и мышление, логику, выше. Я пишу, т.к. не знаю его уровень, а это важно.
Последний раз редактировалось Valeria2015 16 мар 2016, 10:52, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| |
|
|
|
Кисмет
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:50 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 17:10
Сообщения: 4860
|
|
Незабудка, я тебе еще раз говорю- припомни- чем он увлекался , какими играми,
когда маленький был.
Мой , например, лего строил сутками с 5 лет.
Сидел и кропотливо строил эти замки.
Я б уже психанула так дотошно кубики эти складывать.
И там же и машинки , вот он сидел и тщательно все эти детальки часами,
просто часами присоединял.
Это я ему сказала иди в автомеханический. Ты кропотливый.
Ему было все равно.
Конечно он был бы прекрасным зубным техником , но пробелы в образовании из за лени невосполнимы. Так что что- то простое искали.
Никто ни муж ни я не верили, что он закончит и получит диплом.
Так он пошел еще учится после коледжа. Вот в июне диплом второй будет.
Сейчас он как папа Карло возится с этими машинами. Люди на дом приезжают к нему.
_________________
Вовсе не обязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык
|
|
| |
|
|
|
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: Организация Добавлено: 16 мар 2016, 10:53 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14
Сообщения: 12503
Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Eugenia писал(а): :e_sorry тема оказалось не о том. да уж... сама вся расстроилась из за нашей незабудки
|
|
| |
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 46 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
