Суслик, мне бы хотелось верить, что все, что Джакси говорит - это правда. Она мне может вличку написать. Я перед ней даже извинюсь, если я неправа. Просто с чего весь сыр-бор начался, я написала Мидвест про ситуацию в медицине в США, так они в Канаде, и она написала, что там урезают зарплату врачам, я написала, что тут тоже есть projected reimbursement cuts. Ну а Джекси написала про свою падчерицу, и представила ее поначалу как типичную для США, ну и пошел спор, что ситуация у падчерицы не обычная как раз, и не стоит на нее ориентироваться, а потом вообще история какая-то фантастическая оказалась (еще будучи резидентом, она зарабатывает 20К в месяц).

Люди, извините, я за темой не следила и не в курсе чья племянница куда поступила и какую зарплату получает. Но я просто хотела бы привести в этой теме цитаты с форума русских врачей в Америке (RAMA forum), я постоянно читаю этот форум, там пишут люди, кто имеет непосредсвенное дело с карьерой врача в Америке. Как резидетны, так и уже работающие врачи.
Поэтому привожу серию цитат оттуда .


О стрессе в резидендатуре

цитата № 1

"Не знаю по поводу русских докторов, но пока я был резидент, у нас в больнице два доктора свели счеты с жизнью при помoщи пистолета. Один был преуспевающий кардиолог, а второй ER physician. О мотивах я не в курсе, можно только гадать, я по работе общался с обоими, очень приятные и легкие в общении люди были, американцы, законили медшколы в Америке, насколько я знаю в нищете не жили, обоим было около 50 лет. Это случилось в один год с разницей в пару месяцев".

цитата № 2

"Недавно тоже разговаривал с одним русскоязычным Family doctor, он тоже приводил пару случаев из своей резидентуры, где повесились сразу два американских резидента с разницей в год. Один на втором году резидентуры, а второй- на третьем.

Я тут в одной из тем выкладывал статистику, которая меня, честно говоря, повергла в шок. Оказывается, ежегодно в Америке сводят счеты с жизнью около 400 врачей. И куча докторов приобретают психологические, психические проблемы, расстройства.

По этой теме даже был снят док. фильм: "Struggling in the silence".

И еще, мне кажеться, что это будет очень интересной темой для психиатров, для глубокого, вдумчивого, анализа, научного исследования в попытках разобраться в механизмах возникновения тех или иных психических расстройств. Почему, к примеру, успешный доктор, с многолетним стажем, вдруг приобретает bipolar disorder.

А вообще, если взять за причину всех этих суицидальных вещей- хронический стресс, высокую эмоц. нагрузку и хр. переутомление, то мне кажеться вместо пули, самым верным решением будет, в определенный момент, сказать себе, типа, "Fu....k it!" И на несколько лет перевестись на работу в глухой, тихий провинциальный городок, где будет спокойная, размеренная жизнь, более менее ненапряжная работа (и кстати, более высокие бенефиты). Дать себе передышку, разгрузиться и психологически отдохнуть."



О зарплатах врачей

Цитата № 1

"Тут гроши практически всё (имееться в виду зарплаты в США). Но как бы то ни было, я с парнем Исландцем разговаривал, зарплата уролога в 6 раз выше в США, чем в Исландии. Так что если даже её снизят в два раза и сделают примерно равной програмистской, то на жизнь хватит."

Цитата № 2

"Как уже писали, программисты - почти все мои друзья программисты получают 150.000 - 200.000. И никакой резидентуры. Начальная зарплата у всех конечно была ниже, но за пару-тройку лет НОРМАЛЬНОЙ (40 часов в неделю) работы все поднялись на 6ти значный уровень.
Знакомая девочка с образование иняза устроилась тестером. Сразу платили 60.000/год. В течении 1го года подняли до 80.000, потом ее подняли в должности и сейчас она зарабатывает 100.000 в год."


Ответ на цитату №2

"посмотрите на них (программистов) лет через несколько... К 40 годам большая часть программистов начинает трястись от страха потерять работу, кроме звёзд конечно или тех кто открыл - продал парочку старт-апов. Потому что всегда будет на подходе талантливая молодёжь. которой можно платить меньше и работать она будет больше. За такие деньги можно пару кварталов в Мумбаи подрядить на работу, что собственно сейчас и происходит. QA тоже хлеба кусок, но мои знакомые QA - щики со стажем все как один жалуются на проблемы со здоровьем, хроническую усталость, боли в спине...везде есть свои секреты. Мне кажется, что времена ещё не настали, когда из медицины бежать надо. Поэтому если вы, молодые коллеги, любите людей и не зачерствели душой, пробираясь через все эти тернии ( STEPs, residency ...), то ни о чём не жалейте. У всех сейчас трудные времена. Но своему старшему, который хочет быть врачом, я подсовываю книги Киосаки, которые он читать не хочет. Видать от судьбы не уйдёшь, кому на роду написано быть врачом, тот им станет."



Цитата №3

Недавно прочитала, что в этом году более 500 американских выпускников не нaшли резидентуру даже после SOAP, что в два раза больше, чем в прошлом году. И это с их баснословным кредитом за обучение. Lovely


Цитата № 4


Я думаю что при том обрезании, которое нынешняя администрация делает медицине, должно ухудшаться качество мед студентов. До сих пор в школы отбирались ребята из top 5%. У них хватит ума понять, что овчинка выделки не стоит и можно зарабатывать те же или большие деньги с меньшими затратами труда, времени, денег и, самое главное, меньшей ответственностью. Компенсировать это будут умными иностранцами. Т.е., сдавать надо высоко в любом случае. Качество медицины в стране снизится тоже в любом случае. Лично я, была бы такая возможность, глядя на текущую ситуацию (вернее на ее постоянное ухудшение за те годы, что я в практике), ушел бы из медицины и даже не оглянулся. Но, похоже, что так и придется тянуть эту лямку до пенсии. А это еще очень долго.


Цитата № 5

Вообще, вопрос: где можно заработать шестизначную сумму, кроме медицины, на мой взгляд, задавать не следует. Если идти в нашу профессию из-за денег - это превратить свою жизнь в бесконечный кошмар. Если подобный вопрос задается, то не надо идти в медицину.
Есть очень много профессий и сфер деятельности, где можно зарабатывать вполне достойно.
Т.е., для меня вопрос формулируется примерно так: мы прилагаем неимоверные усилия, отплевываемся собственной кровью и проч. ради того, чтобы заниматься тем делом, которым всегда хотел заниматься, только на более интересным уровне или мы делаем то же самое, чтобы получать очень высокую компенсацию? Это принципиально. Можно сказать: мы хотим и то и другое. А вот может сложиться, что не получается. В течение ближайших лет десяти, а скорее всего, много дольше ситуация с оплатой врачебного труда будем стремительно ухудшаться. Те, кто пришли заниматься любимым делом, адаптируются. Те, кто пришли за деньгами, будут очень глубоко разочарованы.

_________________
Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.

Каттен, спасибо вам огромное!

На форуме нет ни одного русского эндокринолога ?

Помогли б нам с гормонами и с горлом в айболите

по поводу зарплаты только что спросила у мужа, сказал полный булшит.

_________________
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.

Прочитала по диагонали и плитку выкладывает и както умудряется 20к доп к резидентуре делать, ну что ж молодца дева. А по поводу что бьются, так к примеру анестезиологов в техас на границу за 650 на старт зовут, конечно народ туда спит и видит как уехать , ну вот еще 450 на старт в глухоманях дают, потому что никто не хочет ехать и трудно привлечь хоть кого-то.

Во-первых, я не просила эту тему открывать. То бишь я -не автор.
Во-вторых, уточнила,не 450, а 400К .3 госпиталя сделали офферы и бьются за нее. Разница в бенефитах.Кто-то предлагает всю учебу в мед.скул оплатить. где-то она должна платить страховки, а вот где как раз gde злополучные 400К предложили-там -полный пакет. Они и страховки платят, ей не надо. Госпитали из 2-х штатов. Один-да, по форумским меркам -Мухосранск. А там верьте-не верьте, а вот так оно и есть.
И сейчас , к концу резиденси-да, 20К зарабатывает. Я же писала, она уникальная дама, совсем не как все. По себе не меряйте.
Каттен, списибо, за ваши кошмарные выборки, пошлю, кому надо. Пусть подумает,прежде чем пытаться.

_________________
People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.

Hendrie Weisinger

А мне вот кажется странным хвастаться чужими успехами. Тем более, чужих детей, в которых вы не вложили ни времени, ни нервов, ни денег. Не?
Шепотом: у меня младший степ работает... не могу даже сказать, где. Космос, ВПК, консультирует Локхид.

_________________
"Россия уж больно хороша, если жить в благополучном районе Бей Эрии, водить детей в частную школу и работать в приличной компании." Katten2
"Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто" A.Кнышев

Где это я обиды раздувала?Предъявите доказательства. Смех да и только, особенно, если касаться вас.

_________________
People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.

Hendrie Weisinger

+1молодец

Луна что ли полная?

_________________
People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.

Hendrie Weisinger

Скорее всего работа будет адская, условия будут не очень. Мне тоже предлагали tuition reimbursement в больнице где никто не хочет работать

Так речь о в их то больших деньгах . Это САМОЕ БОЛЬНОЕ МЕСТО у многих форумчанок

Так хочется нахамить? Прям пальцы чешутся?

_________________
"Россия уж больно хороша, если жить в благополучном районе Бей Эрии, водить детей в частную школу и работать в приличной компании." Katten2
"Такое бывает. Редко, но бывает. И довольно часто" A.Кнышев

Ничего не пойму, я про Луну а вы пор хамство...
А вообще чего плохого я рассказала, не пойму. Я сама нe такая, но такие люди у меня лично только восхищение вызывают. Все могут, все успевают, везде им везет и море по колено..

_________________
People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.

Hendrie Weisinger