  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Valeria2015
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание билингвов в русскоязычной семье    Добавлено: 14 сен 2015, 20:19    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Альтея писал(а): viewbelle писал(а): Мой же вопрос иной: что делать, если у детей нет ни одного свободного языка: проблемы и с русским, и с английским, а родители оба русские. это Вам к Валерии на консультацию. Проблемы билингвизма налицо    спасибо ! уже спешу помочь мамочке    
				
						
  
						Последний раз редактировалось Valeria2015 15 сен 2015, 20:46, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Valeria2015
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 14 сен 2015, 20:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Предлагаю Вам прислать мне свою почту в личку и я вам отправлю файл с готовыми упражнениями  для обследования речевых и неречевых звуков, а также просодики ( темп, высоте и силе) , а также далеко-близко ...и на дифференциацию слогов и фонем..  В файле  доступно всё написано, я отвечу , если возникнут проблемы , это может иметь место быть... Там написано, что нужно показывать картинку со словом , например, БАНАН и при этом называть манан, шаман, панан ...  Так вот, картинку показывать не обязательно. Достаточно просто сказать: если я слово БАНАН произношу правильно, но ты поднимаешь КРАСНУЮ карточку (или хлопаешь в ладоши), а если я произношу НЕПРАВИЛЬНО слово БАНАН, то ты поднимаешь зеленую (синюю, желтую) карточку (или пусть топает ногой). Вы можете  разнообразить как вам удобно и использовать  домашний подручный материал, даже слова можете свои придумать, главное сохранить одно - структуру . Там вроде не написано, что надо свои ГУБЫ (рот) закрыть  листом бумаги свернутым в двойне или тетрадкой. Знайте, они считывают слова с артикуляции губ, языка, поэтому закройте их, чтобы они не видели, что вы им произносите, НАДО ЧТОБЫ ОНИ ТОЛЬКО СЛУШАЛИ и не видели    Потом то можно им назвать неправильно произнесенные слова и с открытым ртом, пусть смотрят и вы сами увидите разницу. Поэтому то они разговаривая со сверстниками смотрят на их рот и считывают слова смотря на рот рядом стоящего.  Присылайте адрес почты и я скину ... Дальше больше .... я вам скину обследование на всю речь.  но для начала давайте проверим их фонемат. восприятие. Проводите с каждой отдельно. Если в этом будет проблема, то сами им фонемат. слух и будите восстанавливать, натаскивая их упражнениями. Но сначала давайте все же их обследуем.  
				
						
  
						Последний раз редактировалось Valeria2015 15 сен 2015, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Альтея
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание билингвов в русскоязычной семье    Добавлено: 14 сен 2015, 20:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
			
		 | 
		
			
			
				
				
					suslik писал(а): viewbelle писал(а):  Пообщалась с подростками из двух семей. Девочке 12 лет, родилась в США. Мальчику 14, приехал в Америку 10 лет назад. Ходят в обычные американские школы, в русские не ходят. Оба пожаловались, что не очень хорошо понимают английский и из-за этого плохо успевают по разным предметам.  .
 Ну, такое я думаю вам не грозит. то что вы описали ето вообще уникальные какие-то случаи.     у всех обычных людей, если оба родителя говорят дома по-русски, начинаются проблемы с русским когда дети идут в школу. английский становится их родным языком, а русский вторым, дополнительным. чтобы сохранить русский в семье, родители разное предпринимают. кто-то запрещает дома по-английски говорить, кто-то еще что-то... у всех разное работает. вообще-то совсем не смешно, а очень даже невесело.  И правильно это было названо полуязычием вместо двуязычия.  Валерия, Вы кстати напрасно думаете, что тут специалисты спят и видят как бы помочь этим детям. У моей дочери например небольшая проблема с дикцией на английском. Она как бы мямлит слова, также я не могу слушать как она читает на английском (то что называется "уши вянут"). Мои уши просто не воспринимают как связный текст то что она читает - я не улавливаю смысл. Хотя в принципе у меня такой проблемы как восприятие на слух нет (если произношение у говорящего нормальное)   Она занимается театром, я всегда инструктирую чтобы она рот хорошо открывала когда свои реплики говорит, потому что надо уважать аудиторию. Помогает но ненадолго. Больших ролей ей не дают, а на небольших она вполне может постараться и сказать более-менее. Вроде это единственная проблемка с английским. Читает-пишет очень хорошо, понимает прочитанное прекрасно, читать любит. 11 лет.  Я обращалась к школьному логопеду когда ей было 7 лет (причем ее классный учитель согласилась с тем, что она мямлит), логопед (ам-й) с ней встретилась пару раз и сказала, что не видит проблемы. ПО ее мнению, проблема в том, что дочь ленится нормально открывать рот. Ну так чем не проблема???  То есть логопед сказала что единственная ее проблема это лень открывать рот пошире, и заниматься этим она ен будет.  У меня кстати у самой дикция на русском (родном, единственном) не идеальная. На радио наверное не взяли бы. Может дочь просто в меня в этом плане?   Я кажется поняла, о каких проблемах билингвизма была речь. Когда наличие второго языка мешает в первом, так? Я думаю, что у многих такое наблюдается в той или иной степени, но это наверное цена которую наши дети вынуждены заплатить за знание двух языков. Я не думаю что оно будет серьезно мешать в жизни. КОнечно если второй язык мешает настолько сильно, что язык страны вообще идет очень плохо, тут уже надо что-то делать. И опять же это не будет переход на английский со стороны родителей. Многие русскоязычные родители чувствуют себя неестесственно если им приходится в повседневной жизни обрашаться к собственному ребенку на неродном языке (не берем ситуации когда русский родитель временнно говорит с ребенком по-английски потому что требует ситуация - например в компании).  У нас русские планируют новогоднюю елку для детишек на русскую тему но на английском... фик я запишусь приниматься участие. не хочу я к детям обрашаться по-английски по поводу русской новогодней елки. Проблемы говорить по-английски не имею (ну как - приходится) , но считаю ситуацию с Елкой неестественной и неуместной.  Я думаю viewbelle надо конечно работать с детьми над английским (не лично, если ей тоже кажется это неестественным) - репетиторы, театральный кружок опять же. Смотреть фильмов больше (с субтитрами может поможет?) НАверное больше общаться с англоязычными друзьями. С дополнительными занятиями русским, соглашусь, временно не давить. Если сами хотят заниматься русским, пусть занимаются.  
				
					 _________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Альтея
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание билингвов в русскоязычной семье    Добавлено: 14 сен 2015, 21:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Zvezda писал(а): Приведу пример моей дочери. Она пошла в 3.5 года в американский прискул и по английски только здрасьте и до свидания знала, и это при папе американеце     А все потому, что я ее русским забивала, ходила  она в русский садик, мои родители приезжали, я с ней в Рашу каждый год на месяц. Ей заняло долго перестроиться на английский чтобы все идеально понимать и свободно болтать.  а папа-то почему не мог ее учить немного раньше чем начало прискула? я не считаю что ты ее русским "забивала". Не забивала бы, знала бы она русский намного хуже сейчас. А так и английский выучила, и русский хороший.  
				
					 _________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Zvezda
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 14 сен 2015, 21:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 13 фев 2009, 22:52 Сообщения: 10647 Откуда: Seattle, WA
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Альтея, ну папа есессно с ней на английском разговаривал, но я именно забивала русским , все было на русском, кроме общения с папой.  Меня абсолютно не парило, что она по английски тогда не говорила, но однако только только сейчас наконец то сравнялась с другими в американской школе по учебе. Плюс я русский так сильно больше не пихаю.  И да, если бы я так агрессивно русским с ней не занималась, то она бы так хорошо как сейчас не говорила, но просто надо вовремя отпускать это дело, тем более если как тут пишут у детей проблемы с пониманием английского в школе . 
				
					 _________________ Никогда не говори никогда... 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Valeria2015
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 14 сен 2015, 21:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 УДАЛИла 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Valeria2015 16 сен 2015, 19:13, всего редактировалось 3 раз(а).
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			LoveKitten
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 14 сен 2015, 21:44    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 07 авг 2014, 18:12 Сообщения: 1070 Откуда: Колорадо
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Чёт как-то все пессимистично     
				
					 _________________ You're rushing. Don't!  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Valeria2015
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 14 сен 2015, 21:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 УДАЛИЛА 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Valeria2015 15 сен 2015, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Альтея
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 14 сен 2015, 23:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Валерия, спасибо. почитала ссылку. Кстати, я в детстве не выговаривала Р и твердое Л, но мне поставили.  Пишет дочь по-английски очень грамотно и также любит всякие spelling bee где надо по буквам произносить написание слов (успешна в этом) Как-то совсем грустно стало. непонятно какой же язык родной, это раз (у меня дочь до 1 года жизни жила в РОссии и слышала только русскую речь), в русской речи (произнесение) все запущено (сказали же не заниматься), тутошние специалисты не признают проблемы, да еще и страховая медицина без штанов оставит.  народ, покрывает у вас страховка логопеда? 
				
					 _________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Альтея
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 14 сен 2015, 23:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
			
		 | 
		
			
			
				
				
					LoveKitten писал(а): Чёт как-то все пессимистично    вот только что об этом же думала     
				
					 _________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Альтея
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 14 сен 2015, 23:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
			
		 | 
		
			
			
				
				
					короче, вот этого про моего ребенка сказать никак нельзя, кроме выделенного  Цитата: Лексико-грамматическая сторона речи обычно не страдает грубо, в то же время практически у всех детей с дизартрией отмечаются бедность словарного запаса, недостаточное владение грамматическими конструкциями.
  В связи с вышеперечисленными нарушениями, у детей с дизартрией возникают трудности при обучении чтению и письму. При чтении они допускают большое количество ошибок (пропуски звуков, слогов; их замены, перестановки). Скорость чтения снижена, понимание прочитанного ограничено. Чтение вслух у таких детей интонационно неокрашено. При письме также наблюдаются стойкие специфические ошибки, почерк неровный, буквы несоразмерные, дети с трудом овладевают скорописью.   
				
					 _________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Valeria2015
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 15 сен 2015, 07:47    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 УДАЛИЛА 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Valeria2015 15 сен 2015, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Valeria2015
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 15 сен 2015, 08:06    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 УДАЛИЛА 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Valeria2015 15 сен 2015, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Альтея
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 15 сен 2015, 12:39    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 У нас есть видеодиск русский логопедический....и логопед в России в тот короткий заход тоже пыталась навязать ей упражнения. А упражнения-то садисткие:)  Мне и самой так кажется:) ага, сложно! к тому, что если в России занятия с логопедом - норма, то тут про них и не слыхивали. Поэтому дочь не понимала с какой радости ее так напрягают. ЛОгопед, видя такую реакцию, тоже сильно не настаивала. Так и живем.  На русском с ней непочатый край работы в плане звуков (даже не тонуса) Я попробую тут проконсультироваться. вроде так и называется тут - disarthria 
				
					 _________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Valeria2015
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Воспитание детей билингвов    Добавлено: 15 сен 2015, 15:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 УДАЛИЛА 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Valeria2015 15 сен 2015, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |