 |
Автор |
Сообщение |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 12:41 |
|
|
Цитата: marina писал(а): . Есть школы где нет учителей и дети сами предоставлены себе, они сами себя учат и занимаются только тем, чем им самим интересно.
все это было в России , во времена ближе к перестройке. Нисколько себя не оправдало. результатов не дало. Типа, принцип самоуправления. Откуда дети знают, что им интересно? Кто им предоставит выбор?
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 12:45 |
|
|
marina писал(а): Ну и так далее, там куча примеров. Все эти дети не гении, совершенно обычные дети, часто с плохими оценками из обычных школ. Но когда им дали неограниченное свободное время, они нашли себе что-то по интересам, что, постепенно переросло в профессию. какой процент из этих трудных детей с плохими оценками, показали положительные результаты при данной свободе , без контроля со стороны взрослых? Выбрали профессию? Кто -то вел статистику?
|
|
 |
|
 |
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 12:47 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
surfer_FL писал(а): Я вот тоже не думаю, что Нена имела ввиду "выдернуть" ребенка из shколы и на год загулять по миру... Туt и дискутировать нечего-путешетвия развивают-один поход в музеи Ватикана, Hermitage, Luvr чего стоит... Вся истгория мира наглядно. Сейчас очень популярны поездки для детей группами Многие родители отправляют на всякие туры , даже если сами не ездят ни куда Там дети по экскурсиям ходят и дневники ведут "Пипл ту пипл" и "студент имбасатор" всякий
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 12:47 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
xoroshilische писал(а): в школе вводят экспериментальную программу, а потом пишут об успехах (очень редко - о неудачах) в научный журнал ну и...это намёк на то, что врут? Это не одна же такая школа. Успешная. Для меня лично она слишком перебор, но факт взаимосвязи career choice и activities меня лично интересует. По этой сфере есть другие статьи, научные. В данном случае просто даются конкретные примеры на комкретных людях и как выбор проеделённой activity по интересу привёл к выбору профессии.
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 12:50 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
Iamthecat писал(а): какой процент из этих трудных детей с плохими оценками, показали положительные результаты при данной свободе , без контроля со стороны взрослых? Выбрали профессию? Кто -то вел статистику? Это данные по одной школе, основательнице течения. Опрашивались выпускники школы. Около 90% поступают в колледжи. Сейчас таких школ достаточно по всем странам мира. Т.е. alumni пишут что всё пучком. :-)) И не всем детям такое подходит. Были случаи когда дети уходили из таких школ. Но, опять же, мы не о школах, а о том как определёный интерес, если культивировать, даёт интересные результаты в будущем
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 12:52 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
xoroshilische писал(а): marina писал(а): Блин, сижу как раз читаю research paper по отношению career choices и activities в которых давался совершенно свободный выбор детям. Прошу прощения, но это не research paper, а несторонний отчёт об успехах в стиле газеты "Первое сентября". Это распространённая практика в педагогике: в школе вводят экспериментальную программу, а потом пишут об успехах (очень редко - о неудачах) в научный журнал. Авторы вашей статьи - PETER GRAY and DAVID CHANOFF. Питер Грей - родитель ученика SVS, а Дэвид Чанов - сотрудник SVS. А как еще прогресс продвигать? Без этого всех по сей день учились в воскресных школах как в 18 м веке, 3 класса И понятное дело что вам о успехе напишут Много вы читали статей о неудачах "Мы тестировали новое лекарство, и пришли к выводу что оно не работает ..." Кому надо это читать?  О неудачах пишут больше в отношении уже имеющихся программ
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
Последний раз редактировалось nyk2009 22 апр 2015, 12:57, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 12:55 |
|
|
marina писал(а): Iamthecat писал(а): какой процент из этих трудных детей с плохими оценками, показали положительные результаты при данной свободе , без контроля со стороны взрослых? Выбрали профессию? Кто -то вел статистику? Это данные по одной школе, основательнице течения. Опрашивались выпускники школы. Около 90% поступают в колледжи. Сейчас таких школ достаточно по всем странам мира. Т.е. alumni пишут что всё пучком. :-)) И не всем детям такое подходит. Были случаи когда дети уходили из таких школ. Но, опять же, мы не о школах, а о том как определёный интерес, если культивировать, даёт интересные результаты в будущем ну если они там могут сидеть пожизненно, пока ни созреют до выбора профессии, то почему бы и нет. Не для всех, не спорю. Если родители платят за содержание.
|
|
 |
|
 |
Anechka8
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 12:57 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 21:10 Сообщения: 1109
|
marina писал(а): Ну и так далее, там куча примеров. Все эти дети не гении, совершенно обычные дети, часто с плохими оценками из обычных школ. Но когда им дали неограниченное свободное время, они нашли себе что-то по интересам, что, постепенно переросло в профессию. Я не разделяю такой подход. В реальности при таком подходе только у одного из тысяч что-то получится, а остальные просто упустят время. Там теряется главное - способность преодолевать препятствия, ведь если что-то не интересно, не фан, ребенок тут же будет бросать этим заниматься.
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 12:57 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
Iamthecat писал(а): ну если они там могут сидеть пожизненно, пока ни созреют до выбора профессии, то почему бы и нет. Не для всех, не спорю. Если родители платят за содержание.
Обычная школа, 12 классов. Закончил и с песней вперёд. Пожизненно никто не сидит. Стоит в среднем $10К в год.
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 12:58 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
Anechka8 писал(а): В реальности при таком подходе только у одного из тысяч что-то получится, а остальные просто упустят время. Там теряется главное - способность преодолевать препятствия, ведь если что-то не интересно, не фан, ребенок тут же будет бросать этим заниматься. Это совсем другой подход, так что второе утверждение не совсем имеет смысл. В отношении одного из тысячи...почитайте кучу форумом по анскулингу. Будете удивлены.
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
mrv71
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 13:00 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29 Сообщения: 12058 Откуда: CA
|
Я не верю во все эти сюсюсканья в школе. Школа должна быть школой жизни, а жизнь вообще-то штука суровая и бьет фэйсом оф тэйбл довольно часто. Если в школе этого никогда не делают, ребенок будет не готов и вырастет нюней, потом ещё и крыша может поехать в колледже от того, что от него что-то серьезно требовать начнут, а гулять не разрешат.
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 13:02 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
nyk2009 писал(а): Алтея Ну какие выборы профессий в 6м классе? Это как учить бэби читать В шестом классе это для фана , ну и общего развития
а в киндергартене? (а ведь учат некоторые бейби читать...)Погоди, причем тут Альтея? Альтея ничего такого не пишет, это была Марина.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Markesh
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 13:03 |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 22:44 Сообщения: 6633 Откуда: Earth is full. Go home.
|
mrv71 писал(а): Markesh писал(а): посмотрите шадуинг, в нем не участвуют, просто ходят за человеком и смотрят его работу. 6 класс - это 12 лет? Я в 11 лет первый бизнес замутила с подружкой, нормально даже деньги делали )) Достаточно ответственные были. И практику мы проходили на предприятиях тогда обязательная была каждое лето, начиная с 7 класса. Нормально, кто где проходил, но обычно на работе у родителей. Но понятоно, что при этом надо ребенка самостоятельности учить, у кузины мужа ребенк тоже в 6 класс идет, смотрю и просто кошмар, совсем ребенок какой-то неразумный, но косметику уже пытается наносить ))), т е надо полагать не такой уже и ребенок, и мозг варит и работает. Т е нормальный шадуинг в течение пары недель должна осилить. Но при этом ее все как ребенка малолетнего тритят, и мяско на тарелочке режут, как в детском саду (( А потом с таким аттитюдом маманьки плачутся, что ребенок выбрать не может специальности и не вырастает до 40 лет. Боттом лайн, надо ребенка самостоятельными растить, а не в коробочке с гипер опекой.
А по теме, у нас, например, при бизнес ассоциации города есть программа специальная для школьников именно такого шадуинга. И вообще в сша это очень распространено, такая социальная поддержка коммюнити, никогда не откажут, если ребенок с просьбой напишет. Всегда время найдут, или как минимум сядут и о своей профессии поговорят и к кому-то перенарпавят. Ну сравнили 12-летних в СССР и здесь.  Тогда в 16 лет уже замуж выходить можно было, уже взрослые были совсем, а здесь, как правильно сказали, до 40 все ещё дети. Я уже не раз писала, тут умственное развитие-созревание отстает на 10 лет от нормального, в 12 лет они на уровне начальной школы (хотя половое к примеру опережает.  ) я думаю, это не от ссср / места рождения зависит, а от родителей и наскольно они душат ребенка (хеликоптер перентс и лоанмонер перентс). У меня есть примеры и много нормальных деток тут. Мужа и его брата тут мама их совершенно по другому ростила, чем та же кузина сейчас растит ребенка. Я не думаю, что умественное развитие у них на уровне начальной школы, я думаю, что они нормально воспринимают и реагируют, но в силу того, что их "хранят в вате и коробке", и боятся позволить что-то сделать, то навыков нет.
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 13:03 |
|
|
marina писал(а): Iamthecat писал(а): ну если они там могут сидеть пожизненно, пока ни созреют до выбора профессии, то почему бы и нет. Не для всех, не спорю. Если родители платят за содержание.
Обычная школа, 12 классов. Закончил и с песней вперёд. Пожизненно никто не сидит. Стоит в среднем $10К в год. вот, еще один способ развода на бабки. никто ни за что не отвечает. Дети предоставлены сами себе, как бы делают выбор.Если не сдалал выбор- все равно 12 лет прошло, выматывайся. так получается.
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Что делать с ребенком, если нет способностей к математик Добавлено: 22 апр 2015, 13:04 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
marina писал(а): как выбор проеделённой activity по интересу привёл к выбору профессии. так я про это ж и пишу. Что ребенку в 10 лет нужны скорее активитис нежели shadows
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 45 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|