  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			mrv71
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 01:17    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29 Сообщения: 12063 Откуда: CA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Joan_Goodman писал(а): Andromeda писал(а): Fantastica писал(а): Я не знаю про ваших хабалок, но нормальные люди дискутируют по какой-то теме, высказывают свое мнение, с чем-то соглашаются, с чем-то нет. Но если у вас тем , кроме природы и погоды нет, то, конечно, о чем дискутировать. Не надо недооценивать Ами, у ней широкий кругозор. В прошлой теме она мне сказала, что живу я на ферме и мы с мужем топчем там г весь день. Так что она как минимум разбирается в фермерском хозяйстве и соотв терменологии    как она на двадцати страницах со всем форумом тут спорила про свой метод изучения языка ... и уже даже не спорила а просто утверждала что работает и все тут, опять же не в обиду, но странно Такое впечатление, что она сюда приехала в молодом незрелом возрасте несложившейся личностью, и личность у неё сложилась под влиянием окружающей среды типично американская. Если внутри нет ничего, нет твердого стержня, то так и будет заполняться чем попало. Я таких тут встречала - вроде говорят по-русски, а по характеру совершенно американки, т.е. двух слов на серьезную тему связать не могут, очень легковерные (рекламе  и проч. ерунде верят), ничем не интересуются, полностью вписываются в окр. среду, и т.п. Тогда как большинство людей тут на форуме приехали уже сложившимися русскими (или советскими) личностями и им эти амер. ужимки просто кажутся смешными.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Doll
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 04:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					marina писал(а): TMT писал(а): и говорю им каждый день что я их люблю хотя раньше ни ни, закрытая сильно была...    Мне кажется английский намного мягче и многое можно донести в более деликатном и мягком виде чем в русском. Russian is a language of imperatives. Звучит грубовато. Да уж- чего только не прочитаешь на форуме НОВОГО. Марина, ну другие форумчанки пишут про "грубый язык"- им простительно. Но ты! Нету императивных языков- есть речевая этика, стиль речи, что угодно, но не императивность языка. Все то же самое, в том же стиле можно выразить и в русском, и в английском и почти любом языке (про бумба-юмба не знаю точно)))).  
				
					 _________________ Если хочешь быть счастливым- будь им. 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Doll 09 апр 2014, 06:04, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Doll
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 05:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ami писал(а): Fantastica писал(а): Таких людей называют бесхребетные. У них скорее всего и нет никакого мнения. Ну можете меня безхребетной звать -) а я таких, кто спорит с пеной хабалками зову. У амер. редко почти не втречала спорящих, у русских кажд второй, потому оч выборочно подбираю знакомых рус. в реале, мне неинтресно спорить ни о чем, есть общие темы, где просто приятно с собеседников поболтать, а не глотку рвать без повода.. Да уж... Американцы всего боятся, а уж в разговорах эта политкорректность не знает границ)))) Это от страха, что "апонта" (или как там вы выразились- не помню)))минимум нажалуется боссу, а то и заяву в полицию накатает.  
				
					 _________________ Если хочешь быть счастливым- будь им. 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Doll 09 апр 2014, 06:04, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Korolek
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 06:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 03 апр 2008, 17:51 Сообщения: 952 Откуда: VA
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Русский язык совсем не грубый по звучанию. Наоборот, он,как и другие славянские языки, многим нравится. Он очень певучий и колоритный. Я просто сужу по тому, как сама иногда прислушиваюсь к какому-нибудь из славянских языков и отмечаю для себя, что мне нравится. Грубым русский язык делают его эмоциональность в речи, тон и построение предложений, выбор слов. Действительно, если следить за тем, что и как говоришь, можно звучать вежливо. Поэтому, когда встречаешь русских, проживших за границей несколько лет, видишь очень интересную комбинацию: грубости уже нет, подбор слов другой, хотя эмоциональность может сохраняться в какой-то мере (что, наоборот, хорошо). В общем, наверное, только плюсы. 
  А вот английский, наоборот - вежливость и дипломатия в речи, при общении, нет этих эмоциональных синусоид, но на слух он грубоватый. Разве сравнить с итальянским, например?   И вообще, каждодневный английский - бедный и скучный. Всё одни и те же фразы: " Awesome!" "Sounds like a good idea" etc...Надоедает.  Самое интересное, книги читаешь - ну, такой богатый язык! Такие описания! Но почему мало что в обычной речи используется, эти все обороты, метафоры? Бывает, спрашиваешь какое-нибудь новое слово, многие не знают. Хотя и не из научной или технической литературы. Выходит потом - обычное слово, просто не применяется повсеместно, а заменено банальным phrasal verb. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Berizka
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 07:06    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 10 сен 2013, 08:39 Сообщения: 4204
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Pexy писал(а): я ему написала что-то вроде"я рада,что мой светлый нерушимый и недоступный облик всплывает в твоей голове каждый раз,когда ты видишь словосочетание "русская женщина".".тут мне кажется,понял,что не то сделал и отписал"ты единственная РЖ,которую я в своей жизни встречал,вот и все дела".уже не помню,как именно но написала ему-в башке столько стериотипов после знакомства всего лишь с одной рж,очень умно"как-то так,с тех пор не пишет,слава богу,отстал.надоело уже с телефона все стирать,что б муж не увидел.нервы потрепал он мне своими смс за неделю 2 кг сбросила/ ну вобщемосадок остался. подружка хоошая говорит-зря ты ему нагрубила,он к тебе в очередной раз просто подкатывал,но пардон-таким вот гадким образом??? нахуа мне это надо,еще такое терпеть.ясный пень оскорбить хотел,что от ворот поворот,обмельчали мужики       Записала в словарь. А по теме. Ну, парень точно неотёсанный. Я бы его закидала вопросами в ответ. Пусть бы объяснил, что такого плохого в русских женщинах и чем он лучше. Потом бы ещё добавила, что мне такого лучше не говорить.     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Умная Эльза
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 07:17    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Joan_Goodman писал(а): Умная Эльза писал(а): Да, если что, разрешаю всё валить на меня. Скажите своим мужьям, что есть такие специальные деловые свидания, и - вперёд    А если  потом с мужем получится как у автора топика Дарк Мун - мы советом как правильно развестись помогнем с удовольствием. Разведём, подмогнём, то ж святое дело     в каждой второй темке разводим, рука, что называется, набита. "Привыкли руки к топорам"  (цитата из LG1) 
				
					 _________________  Больше не модерирую ☺ 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Nena
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 07:34    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 дек 2002, 15:01 Сообщения: 5946 Откуда: California
			
		 | 
		
			
			
				
				
					vjane писал(а): Ко мне приехала подруга, долгожданная, мы с ней много путешествовали раньше ну и я давно звала ее в гости. Вот очень рада до сих пор, но не пойму, откуда это у русских постоянная интенция давать советы, когда не просят, постоянно указывать на недостатки, не говорить спасибо (или только в редких случаях) ну и речь какая то грубоватая - примерно так же воспринимается, как речь мексиканцев или колубийцев - я не понимаю речи, но по интонации, кажется, что они ругаются или не довольны чем то, а потом оказывается, что ничего подобного, просто миролюбиво разговаривают. Мне почему то интонация своей подруги кажется такой же - чуть чуть грубоватой и несколько высокомерной. В общем то меня конечно не подруга интересует, я ее все равно люблю и буду с ней путешествовать и дальше, но я задумалась, а вдруг муж меня тоже так же воспринимает - как прямолинейную, грубую и не очень найс      может мне тоже нужно корректировать себя Это особенности русской и , вы правы, мексиканской национальностей. Я тоже этому не перестаю поражаться. Замечаю это и в себе, но борюсь с этим и да, это отвратительное качество. Согласна:)  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			marina
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 09:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Doll писал(а): Марина, ну другие форумчанки пишут про "грубый язык"- им простительно. Но ты! Нету императивных языков- есть речевая этика, стиль речи, что угодно, но не императивность языка. Все то же самое, в том же стиле можно выразить и в русском, и в английском и почти любом языке (про бумба-юмба не знаю точно)))). Как ты понимаешь фразу "language of imperatives"?     Отсюда и плясать нужно. "Приказной язык" - русский. Да, по моему мнению. Большинство фраз именно приказного характера, плюс "спасибо" редко говорят. "Мама, закрой дверь" или "Вить, включи здесь свет" - норма в языке. Если так сказать на английском, то вы будете выглядеть грубиянкой, даже если сделать приятный тон. Ну а то, что здесь форумчанки часто письма выкладывают на английском (типа боссу или ещё кому-то), которые по сути перевод с русского - показательно о структуре языка. Ну грубо звучат и воспринимаются как rude. А потом народ не понимает почему такое происходит. Автор, факт того что вы это замечаете на самом деле положительный. Это значит вы адаптируетесь к местной культуре и языку. Это хорошо, вам тут легче будет.  
				
					 _________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			marina
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 09:49    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 По поводу "уголовной" культуры. Вот иногда включаю современные российские фильмы и абалдеваю просто. Ну большинство как раз говорят "по фене". Где нормальный красивый русский язык на которым были сняты советские фильмы? А то сейчас вполне нормально в приличных вроде бы передачах от приличных людей услышать на всю страну "нафиг-зафиг" и подобное.. 
				
					 _________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 09:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 а я вот не смотрю, как люди говорят. я смотрю, ЧТО они делают. как с тобой поступают. а все эти улыбочки- тра-ля-ля-- для тока что приехавших лохушек оставьте. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Natavita
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 09:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): а я вот не смотрю, как люди говорят. я смотрю, ЧТО они делают. как с тобой поступают. а все эти улыбочки- тра-ля-ля-- для тока что приехавших лохушек оставьте.    +1  Улыбаются, а потом тут же звонят боссу и жалуются на тебя по всяким пустякам  
				
					 _________________ Все в жизни  относительно. И  даже  если вас  в одном месте послали, то в другом уже просто заждались! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Natavita
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 10:06    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					marina писал(а): [Как ты понимаешь фразу "language of imperatives"?     Отсюда и плясать нужно. "Приказной язык" - русский. Да, по моему мнению. Большинство фраз именно приказного характера, плюс "спасибо" редко говорят. "Мама, закрой дверь" или "Вить, включи здесь свет" - норма в языке. Если так сказать на английском, то вы будете выглядеть грубиянкой, даже если сделать приятный тон. Ну а то, что здесь форумчанки часто письма выкладывают на английском (типа боссу или ещё кому-то), которые по сути перевод с русского - показательно о структуре языка. Ну грубо звучат и воспринимаются как rude. А потом народ не понимает почему такое происходит. .   Оспидя, Марин, это всего лишь говорит, что перевод сделан был неправильно.  Зачем буквально переводить. Мам, налей чаю --  mom , would you please make me a cup of tea  - то же самое будет. Надо же учитывать особенности культуры в переводах, а не дословно переводить )  
				
					 _________________ Все в жизни  относительно. И  даже  если вас  в одном месте послали, то в другом уже просто заждались! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Natavita
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 10:12    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Moon17 писал(а): Natavita писал(а): Iamthecat писал(а): а я вот не смотрю, как люди говорят. я смотрю, ЧТО они делают. как с тобой поступают. а все эти улыбочки- тра-ля-ля-- для тока что приехавших лохушек оставьте.    +1  Улыбаются, а потом тут же звонят боссу и жалуются на тебя по всяким пустякам а вы хотите что б вас послали,потом пожаловались    по мне всетаки вежливость лучше чем открытое хамство и грубости если даже и фейк     Да уж лучше знать, как человек к тебе относится и если возможно, выяснить, что не так, вначале.Если не поулчается,, обращаться в боссу.  Уверена, что почти все бы улаживалось не доходя до босса.  А не так, как ножичком в спину. По всякой мелочи, лишь бы очки перед начальством заработать.    Я не говорю про вежливость в магазине , например. Это  понятно без обсуждения.  
				
					 _________________ Все в жизни  относительно. И  даже  если вас  в одном месте послали, то в другом уже просто заждались! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Умная Эльза
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 10:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
			
		 | 
		
			
			
				
				
					А что если предположить,  просто предположить, что для многих русских это норма, сказать "мама, выключи свет, пожалуйста", "дочка, принеси мне пожалуйста телефон"? Действительно, а как сказать такое без "пожалуйста", если это не в армии? Хоть родным, хоть подругам.     
				
					 _________________  Больше не модерирую ☺ 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Natavita
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: A откуда у русских ...    Добавлено: 09 апр 2014, 10:25    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Умная Эльза писал(а): А что если предположить,  просто предположить, что для многих русских это норма, сказать "мама, выключи свет, пожалуйста", "дочка, принеси мне пожалуйста телефон"? Действительно, а как сказать такое без "пожалуйста", если это не в армии? Хоть родным, хоть подругам.      Употребить would  или  could   -    и все дела       в том то и дело, что надо учитывать, что для русских это норма, а для американцев - грубо. Адаптировать надо.А то получится намеренное искажение  смысла.  
				
					 _________________ Все в жизни  относительно. И  даже  если вас  в одном месте послали, то в другом уже просто заждались! 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Natavita 09 апр 2014, 10:27, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 93  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |