 |
| Автор |
Сообщение |
|
Uralochka
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям  Добавлено: 24 мар 2014, 19:32 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 15:39
Сообщения: 9372
Откуда: MN;
|
Masa писал(а): Uralochka писал(а): Какая тут роскошь, это любовь к себе, а не роскошь. Ну и вообще, мелочи такие жизнь легче делают. как я буду ребенка ругать, если он захочет пиццу на дом. Вобщем, я думаю так, мы работаем чтобы жить, а не живем, чтобы работать и копить. Денежки должны приносить радость, быть любимыми. Тогда всем хорошо. И жить надо хорошо. И радостно! За свои - сколько угодно. Но я много раз видела, как с такой философией люди в 40 лет на даупеймент даже накопить не могут. Потому что не привыкли себе отказывать, не привыкли правильно расставлять приоритеты. А мама должна, должна и должна. Я знаю пару почти 40 летних, 2 детей, зарабатывают 150 на двоих, отложить на даупеймент до сих пор не могут. И мамы им помогают - продукты покупают, самер кемп оплачивают Именно этого я бы и хотела избежать Я думаю твоему такое не грозит. Он у тебя вкус работы познал с детства, вкус денежки и цену денежки. так что все у него хорошо будет, потому что старт хороший был.
_________________
Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта.
Э.М. Ремарк «Тени в раю»
|
|
  |
|
|
|
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:32 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10
Сообщения: 30907
Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
Uralochka писал(а): Doll писал(а): Уралочка, про королев и принцесс: у Масы, тебя и меня сыновья- главы семей. На них будет держаться все основное обеспечение. Конечно, но это не значит, что мы их бросить должны. я и не говорю про маменькиных сынков, но они должны знать, что на случай чего - они не одни. Вот я о чем. И старт я тоже считаю надо дать, и тыл тоже. На сколько есть возможность, разумеется. Но про дать денег на ренt на 3 мес а потом сами-сами. Для меня это бред. я сама так не захочу жить. Да и ты вон с обеими носишься тоже ведь не от любви к искусству, верно? Обеими кем? Как раз из любви к искусству. Меня не надо убеждать- я ж свои планы написала. Выполнены на 80%. Даже не 100 практически)))
_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
| |
|
|
|
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:33 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10
Сообщения: 30907
Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
Uralochka писал(а): [ Но про дать денег на ренt на 3 мес а потом сами-сами. Для меня это бред. я сама так не захочу жить. ? Да я предложила Марине, как теоретику, дать расклад жизни студента.
_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
| |
|
|
|
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:35 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10
Сообщения: 30907
Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
Masa писал(а): [ Вот она, другая сторона медали. Я никогда бедной не была, но был момент, когда я отказалась от родительской помощи, потому что тогда они бы мне говорили, как дальше жить. И я очень рада, что отказалась.
И если бы сама не попробовала, никогда бы не узнала, на что способна Маса, ты учти возраст сына Уралочки. Максимум 9 лет.
_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
| |
|
|
|
marina
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:35 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
|
Doll писал(а): Опять попрошу расклад финансовый этого "сам".
Сколько стоит жилье+еда+машина+бензин и обслуживание И страховка+ ****+одежда+ развлечения?
И сколько и кем может заработать full time student. Долл, такие вещи конечно же решаются с самим студентом. Это не случай когда родители всё за тебя решили и гуляй Вася. Смотреть исходя из того, что студент может найти: какое жильё потянет, какую машину и т.п. Опять же, займов никто не отменял. Должно на книги, жильё и подобное хватить. Ну, блин, у меня муж точно так же учился и два его брата. Никто не помер.  Тут многие форумчанки сами без местного образования и учились и работали. И работали далеко не CEO/докторами/лоерами. Сложно? Да! Я cчитаю так и должно быть в жизни. Дети должны испытать сложности, а иначе как познать жизнь? Смотрела как-то недавно Др. Фил. Там как раз говорили, что сейчас новое поколение растёт с чувством entitlement. Родители слишком много дают, везде соломки стелют и вуаля...а потом удивляются..
_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
| |
|
|
|
Uralochka
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:36 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 15:39
Сообщения: 9372
Откуда: MN;
|
Doll писал(а): Masa писал(а): [ Вот она, другая сторона медали. Я никогда бедной не была, но был момент, когда я отказалась от родительской помощи, потому что тогда они бы мне говорили, как дальше жить. И я очень рада, что отказалась.
И если бы сама не попробовала, никогда бы не узнала, на что способна Маса, ты учти возраст сына Уралочки. Максимум 9 лет. Скоро 11. :))) Степу 24, мелочи 4 года.
_________________
Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта.
Э.М. Ремарк «Тени в раю»
|
|
| |
|
|
|
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:38 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10
Сообщения: 30907
Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
Цитата: marina писал(а): Doll писал(а): Опять попрошу расклад финансовый этого "сам".
Сколько стоит жилье+еда+машина+бензин и обслуживание И страховка+ ****+одежда+ развлечения?
И сколько и кем может заработать full time student. Долл, такие вещи конечно же решаются с самим студентом. Это не случай когда родители всё за тебя решили и гуляй Вася. Смотреть исходя из того, что студент может найти: какое жильё потянет, какую машину и т.п. Опять же, займов никто не отменял. Должно на книги, жильё и подобное хватить. Ну, блин, у меня муж точно так же учился и два его брата. Никто не помер. Тут многие форумчанки сами без местного образования и учились и работали. И работали далеко не CEO/докторами/лоерами. Сложно? Да! Я cчитаю так и должно быть в жизни. Дети должны испытать сложности, а иначе как познать жизнь? quote] Ты почитай свой тот пост про "дать на 3 месяца"- там не было ничего такого, чтоб решать со студентам или что-то учитывать. "Многие форумчанки" были явно не 18-ти лет от роду, к тому же, живут с мужьями.
_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
| |
|
|
|
marina
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:39 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
|
Masa писал(а):
Я знаю пару почти 40 летних, 2 детей, зарабатывают 150 на двоих, отложить на даупеймент до сих пор не могут. И мамы им помогают - продукты покупают, самер кемп оплачивают
Именно этого я бы и хотела избежать
У нас три кузена. Уже одному за 30, двум другим около 30. Один наконец-то съехал от мамы. Два другие всё там же. Как раз тот случай: покупались машины, оплачивалась учёба и прочее и прочее. Ни один ещё Бакалавра не закончил. Учатся уже больше 10 лет. Хорошо хоть родители таки перестали за учёбу платить. Наконец-то. Про откладывание и прочее можно забыть. Тот что съехал правда ещё как-то, но там его жена строит. 
_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
| |
|
|
|
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:39 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10
Сообщения: 30907
Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
Uralochka писал(а): Doll писал(а): Masa писал(а): [ Вот она, другая сторона медали. Я никогда бедной не была, но был момент, когда я отказалась от родительской помощи, потому что тогда они бы мне говорили, как дальше жить. И я очень рада, что отказалась.
И если бы сама не попробовала, никогда бы не узнала, на что способна Маса, ты учти возраст сына Уралочки. Максимум 9 лет. Скоро 11. :))) Степу 24, мелочи 4 года. То есть, всего 10. Мы немного про другое пишем- про то, как надеются на родителей ВЗРОСЛЫЕ дети. Это то, но не то))))
_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
| |
|
|
|
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:41 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10
Сообщения: 30907
Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
marina писал(а): Masa писал(а): ну вот как не ударится в другую крайность и все-таки научить детей жить самостоятельно. Не хочется испортить. Дать небольшой старт. Ну можно снять квартиру/комнату заплатив за первые 3 месяца, заплатить за первый семестр учёбы, договорится заплатить первые 3 месяца займа за машину, дать денег на первые 3 месяца на еду и шмотки и..с песней вперёд. Дальше сам. IMHO Марине напомню ее вполне категоричный без "учета студента" пост)))) Можно расклад все же?
_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
| |
|
|
|
marina
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:46 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
|
Doll писал(а): Uralochka писал(а): [ Но про дать денег на ренt на 3 мес а потом сами-сами. Для меня это бред. я сама так не захочу жить. ? Да я предложила Марине, как теоретику, дать расклад жизни студента. А чего мне раскладывать? Я сама таким тут была. Работала (у меня зарплата, студент с high school diploma может заработать без проблем), училась, ребёнок ещё был в довесок. А студентам ещё легче, они молодые, детей нет. Так что не теоретик, а самый что ни на есть практик. Если тётка за 30 с ребёнком смогла, то почему студент не сможет?
_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
| |
|
|
|
marina
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:50 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
|
Doll писал(а): Ты почитай свой тот пост про "дать на 3 месяца"- там не было ничего такого, чтоб решать со студентам или что-то учитывать.
"Многие форумчанки" были явно не 18-ти лет от роду, к тому же, живут с мужьями. Я отвечала Масе как не ударится в крайность. ПОка что я вижу тут на форуме - две крайности. Либо выпнуть без всего (mrv?), либо купить всё. Я предлагаю серединный вариант. Родитель даёт старт. Решается это со студентом. P.S. Я про 18 лет ничего не писала. Уже второй раз повторяю, речь вроде шла о 21+
_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
| |
|
|
|
marina
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:52 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
|
|
Допишу. Работала в разных универах. В обычном гос универе и в айви лиг частном. Видела кучу детей которые брали займы, учились и работали одновременно. И учились не на двойки. Если для тебя бред, то пусть так и будет. У других такое вполне получается.
_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
| |
|
|
|
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 19:53 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10
Сообщения: 30907
Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
marina писал(а): [ А чего мне раскладывать? Я сама таким тут была. Работала (у меня зарплата, студент с high school diploma может заработать без проблем), училась, ребёнок ещё был в довесок. А студентам ещё легче, они молодые, детей нет. Так что не теоретик, а самый что ни на есть практик. Если тётка за 30 с ребёнком смогла, то почему студент не сможет? У меня когнитивный диссонанс (надо пойти спать))))))- как можно сравнить работу, то есть, зарплату взрослого человека, который еще и замужем? К примеру, сколько часов учится студент Ун-та? На какой работае он может работать? Но расклад я просила в виде суммы на жизнь. Никто не пишет, так как эти деньги невозможно заработать , работая пару часов после занятий, когда много домашки и прочего. И платить им будут макс 6 баксов в час после налогов. Кто сумму сложит все-таки? Минимум 500 жилье, еда на месяц, оплата машины и прочих штук для нее, ****, развлечения и доп расходы? Легко приближается к 2 тысячам (это без оплаты обучения). Делим на 6 или не делим?
_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
| |
|
|
|
marina
|
Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям Добавлено: 24 мар 2014, 20:00 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
|
Doll писал(а): У меня когнитивный диссонанс (надо пойти спать))))))- как можно сравнить работу, то есть, зарплату взрослого человека, который еще и замужем?
Кто сумму сложит все-таки?
Минимум 500 жилье, еда на месяц, оплата машины и прочих штук для нее, ****, развлечения и доп расходы? Легко приближается к 2 тысячам (это без оплаты обучения).
Делим на 6 или не делим? Долл, читай внимательнее. Для тебя пишу большими буквами. На то, что не хватает с зарплаты берётся ЗАЙМ!  У меня муж работал официантом и барменом, одновременно учился (не обязательно учиться full-time если на то пошло). Вот спросила его сейчас. Зарабатывал около $1500 в месяц в течение академического года. Выкладывался летом at full-time jobs и летние деньги экономил, этих денег ему хватало на книги, проживание, питание и прочее. То что замужем не имеет никакого значения. Мою работу может выполнять и незамужий человек :-)) Я тебе говорю, потому что у нас работали студентки! Они учились. Их разрешали уходить на занятия, потом они возвращались и дорабатывали.
_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
Последний раз редактировалось marina 24 мар 2014, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| |
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 25 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
