  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			mrv71
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 23 мар 2014, 23:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29 Сообщения: 12063 Откуда: CA
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Они становятся формально взрослыми. Если до этого не стали, значит, пришла пора становиться. А если жалеть и помогать "уж как это они одни без меня бедные и неразумные", тогда вообще никогда не станут, т.к. не будет ни стимула, ни желания. Помогать только советами, иначе не захотят с родитетельской шеи слезать лет этак до 40. А зачем, если родители это позволяют? 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Doll
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 23 мар 2014, 23:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					mrv71 писал(а): Они становятся формально взрослыми. Если до этого не стали, значит, пришла пора становиться.    ? В 18 лет у детей еще нет образования. Как они будут учиться и все оплачивать? Ну выставили друга сына из дома аккурат через неделю после исполнения 18 лет. Все его друзья учатся в колледже, а он зарабатывает на съемное жилье, машину, еду. Зачем?  
				
					 _________________ Если хочешь быть счастливым- будь им. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			mrv71
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 00:34    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29 Сообщения: 12063 Откуда: CA
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Чтобы понял, как копейка достается. Чтобы привыкал ко взрослой жизни, а не с друзьями марихуану курить или девок трахать на танцульках. Чтобы не было времени на пьянки и гулянки. А жить можно с родителями, зарабатывать на учебу или брать заемы. Или вообще лучше сразу не идти учиться, а пойти поработать пару лет, чтобы потом направление учебы не менять по 10 раз, а да и денежку подкопить. Тогда сразу мозги быстренько на место встанут, и свое жилье захочется, и жениться, и учиться мотивация появится. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			ladanza
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 00:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 09 июл 2008, 04:59 Сообщения: 3283 Откуда: UKRAINE
			
		 | 
		
			
			
				
				
					mrv71 писал(а): Чтобы понял, как копейка достается. Чтобы привыкал ко взрослой жизни, а не с друзьями марихуану курить или девок трахать на танцульках. Чтобы не было времени на пьянки и гулянки. А жить можно с родителями, зарабатывать на учебу или брать заемы. Или вообще лучше сразу не идти учиться, а пойти поработать пару лет, чтобы потом направление учебы не менять по 10 раз, а да и денежку подкопить. Тогда сразу мозги быстренько на место встанут, и свое жилье захочется, и жениться, и учиться мотивация появится. Нормальных  детей  не пробовали рассматривать ? Тех,  кто талантлив и хорошо закончил школу и способен учиться на достойном  уровне . Но, сколько помню себя , что  в реальном мире , что  в виртуальном  самые "правильные"  советы по воспитанию и становлению детей  мне давали  бездетные знакомые  . Да еще с такой  агрессией непонятной  , что просто диву давалась .   Поняла , что чайлд фри просто раздражают чужие дети , если не сказать хуже   ..    Мой  сын ни дня   не работал ,  будучи студентом  . Я  не разрешала  . Почему ? Потому что он способный к учебе  . А знания  нужно получать вовремя   . Результат  - программер с четвертого курса в  престижной  компании .  А у  подруги ребенок  зарабатывал на  еду и на  одежду  для  себя ,  работая  официантом .  Работает по сей  день ...  
				
					 _________________ You really can do whatever you want 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			mrv71
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 01:17    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29 Сообщения: 12063 Откуда: CA
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Мы не про Россию говорим. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mash
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 01:51    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Да уж. А когда тогда с друзьями гулять и девок тискать если не в 20? Можно конечно устроить " тяжелую жизнь" и лишить их юности. Чтоб работали головы не поднимая и копейки складывали     но вообще то родители придуманы чтобы любить и в чем то баловать ( в разумных пределах) . Научить детей можно не только палкой и трудностями. Я не работала почти в студенчество и гуляла с кавалерами и ничего, зарабатывать могу.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			ladanza
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 02:05    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 09 июл 2008, 04:59 Сообщения: 3283 Откуда: UKRAINE
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Mash писал(а): Да уж. А когда тогда с друзьями гулять и девок тискать если не в 20? Можно конечно устроить " тяжелую жизнь" и лишить их юности. Чтоб работали головы не поднимая и копейки складывали     но вообще то родители придуманы чтобы любить и в чем то баловать ( в разумных пределах) . Научить детей можно не только палкой и трудностями. Я не работала почти в студенчество и гуляла с кавалерами и ничего, зарабатывать могу. Маша ,  женщины  , у  которых нет детей не знают , что  детей  любишь больше  чем  родителей  . Сравнение  с  родителями для  того , что бы понять степень любви  .  Потому как родитеелей  наших мы также любим . Но  это чувство  различно  .  Поэтому теоретически чайлд фри  могут рассуждать сколько угодно , пока  не прочувствуешь , что такое   любить ребенка   своего  и делать  его более счастливым  . Да , я не в  юсе , мрв  . Но в   есть и американские дети  нормальные ,  не все  же идиоты  под марихуаной  . И у  Долл и у Вишни и у Артемиды  адекватные мальчики , способные в учебе  .  Кончено таким  нужно помогать , а не создавать трудности искусственно , что бы  "цену  копейки " знали .  Я своему обеспечивала   очень достойны уровень  в студенческие годы помимо просто содержания .  Он не знал отказа  ни  в чем в силу моих  финансовых  возможностей   .  И квартиру  ему  оплачивала  вместо студенческого общежития  . Потому что нужно иметь зону  комфорта  определенную . Да и деффак патискать  тоже надо  в  приличном  месте , не  в подворотне  )) И мальчик не залез на голову  при всем  этом  . А сам теперь стремится зарабатывать достойно , что бы  уровень не снизить .  
				
					 _________________ You really can do whatever you want 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			marina
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 04:39    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
			
		 | 
		
			
			
				
				
					ladanza писал(а): Мой  сын ни дня   не работал ,  будучи студентом  . Я  не разрешала  . Почему ? Потому что он способный к учебе  . А знания  нужно получать вовремя   . Результат  - программер с четвертого курса в  престижной  компании .  А у  подруги ребенок  зарабатывал на  еду и на  одежду  для  себя ,  работая  официантом .  Работает по сей  день ... У меня муж работал и будучи в high school (что не помешало брать AP classes и выпуститься с honors), и в универе (что не помешало учёбе). Да, он подрабатывал официантом, как и многие студенты в таком возрасте. Официантом он не остался.     
				
					 _________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			marina
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 04:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вообще речь шла о 21 год+ вроде бы, откуда 18 взялось? Я в 22 года уже жила заграницей одна и работала. 21 год вполне нормальный взрослый возраст.      
				
					 _________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Masa
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 06:15    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 10:16 Сообщения: 2696
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 За 18 лет и за насильное вышвыривание из дома речь не идет, я скорее о, к примеру, покупке жилья детям или о финансовой помощи детям, когда им 25 и старше.
  Понятно, что для покупки жилья родителям нужно напрячься. Так вот может не нужно напрягаться, пусть дети сами, а родители лишний раз в отпуск съездят или на пенсию на пару лет раньше выйдут?
  Это еше хорошо, что у меня один ребенок, а так бы я мучалась, как делить помощь, поровну, или кому больше нужно 
				
					 _________________ Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Konstanta
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 06:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 апр 2011, 11:59 Сообщения: 10224
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Если есть возможность то до конца жизни т.к. на тот свет с собой ничего не заберешь. Ну а если возможности нет то и разговора нет. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Konstanta
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 06:51    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 апр 2011, 11:59 Сообщения: 10224
			
		 | 
		
			
			
				
				
					ladanza писал(а): Маша ,  женщины  , у  которых нет детей не знают , что  детей  любишь больше  чем  родителей  . Сравнение  с  родителями для  того , что бы понять степень любви  .  Пусть выносят 9 мес.,родят,вырастят а потом умничают на своем опыте.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Ирина72
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 07:27    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 09:21 Сообщения: 7007 Откуда: Murmansk,RU - Kherson,UA - Sevastopol,RU - Michigan - Florida
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Ну вы девушки даете, как можно какие-то рамки ставить, 18 ли, 21 ли ребенку? Все индивидуально! Даже половое созревание у каждого в свой срок происходит. Пойнт в том, чтобы определить по своему ребенку, когда именно надо помочь, а когда может и стОит отправить на свои хлеба. Толку перебирать чьи-то кости.  Когда моему сыну было 19-20, и он жил дома, учился и подработку какое-то время не мог найти, я так понимаю с точки зрения многих людей я его баловала, не выгоняя из дому. Он потом нашел работу и пахал каждый сводобный час, а потом вообще в течении нескольких месяцев все круто изменилось, когда он заработал интересный интерншип на лето (в 21 год). Теперь, подходя к 22, она заканчивает бакалавра с очень небольшим долгом, живет самостоятельно, и его ждет рабочее место в другом штате, куда компания организовывает и платит его переезд. Всем бы деткам такой путь! Но у каждого свой, даже в одной семье дети разные.   В этом году дочь идет в колледж, очень хотела в универ, но я отказываюсь брать лоаны, у меня самой очень плохо с работой и не поддержу, так что пока что КК. Девушка у меня необычная, в чем-то очень самостоятельная, но очень зависимая и не понимающая реальностей жизни. Психологически она не готова жить сама, хотя были тут некоторые выступления, что хочет найти себе жилье и т.п.. Водить она пока боится, и сдавать на права будет после 18. Учебный год начнется, когда ей будет еще 17, и все равно второй машины пока не купим. Мы (частично из-за дочери) будем переезжать туда, где она сможет пользоваться общественным транспортом для дороги в колледж, который она выбрала. Нам в любом случае надо было бы переезжать, поэтому это не жертва с моей стороны. Сейчас приходится помогать ей с доками для колледжа, возить туда-сюда - опять же, кто-то в 15 может сам с усами, моя же в 17 - теленочек. Она не разговорчивая и не сможет подрабатывать в ближайщий год, хотя у нее бывают очень редкие индивидуальные заказы на рисунки, поэтому мы договорились, что взамен она будет оверлоад с учебой. Если окажется, что она выбрала правильную специальность, то после КК пойдет дальше и уже спокойно будет набирать лоанов. В какой момент это "вождение слепого щенка на поводке" закончится - не знаю, и не буду загадывать временнЫе рамки для этого, но уверена, что такой момент будет. Скоре всего раньше, чем ей исполнится 25 :) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Leno4ka
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 07:41    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 11:40 Сообщения: 5305
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Konstanta писал(а): Если есть возможность то до конца жизни т.к. на тот свет с собой ничего не заберешь. Ну а если возможности нет то и разговора нет. +1    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			openbook2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: До какого возраста и до каких пределов помогать детям    Добавлено: 24 мар 2014, 07:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 11 апр 2013, 07:11 Сообщения: 11588 Откуда: アトランタ
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Всю тему не читала. Да, до упора, как говориться. Как можно даже задаваться таким вопросом? Сорри. 
				
					 _________________ Я вас люблю... но в очень редкой форме. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 88  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |