 |
Автор |
Сообщение |
Стрекозка
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 24 фев 2014, 23:32 |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42 Сообщения: 6092
|
Amalia писал(а): Обсурд, все что не делается в мире во всем виноват Путин и Россия , и в Африке и Украине и в Папуа и новой Гвинеи , Путин там детей холодных голодных оставил  ну хоть какое то разнообразие,а то все "пиндосы" во всем виноваты 
_________________ Грехи других судить вы так усердно рветесь,начните со своих и до чужих не доберетесь..У.Шекспир
|
|
 |
|
 |
forgetmenot
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 24 фев 2014, 23:46 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 11:27 Сообщения: 11812
|
Как там у Преображенского "разруха в головах" Дениса вы что-то совсем все рамсы попутали 
|
|
 |
|
 |
Novaya +
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 00:13 |
|
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 15:00 Сообщения: 4297
|
lucky bride писал(а): Странные какие-то претензии к Путину  А какое он вообще имеет отношение к украинцам, чтобы беспокоиться об их детях?? У вас все смешалось, Дениз, сейчас уже оказывается дело и не в Яныке, а в Путине! Вот это дорассуждались.... Та насмотрелись, как он со стерхами летал, вот и думают, что он везде поспеет, -и в Антарктиду и в Африку, -всех накормит и обогреет
_________________ "Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути"
|
|
 |
|
 |
lucky bride
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 00:21 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2005, 06:27 Сообщения: 3812
|
Не, ну если хотят, чтобы Путин о них, как о своих заботился - пусть ратуют за присоединение к России. А то и отдельной страной хотят быть и чтобы их продолжали с ложечки кормить.
|
|
 |
|
 |
Chica Bonita
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 09:55 |
|
Зарегистрирован: 26 окт 2013, 09:19 Сообщения: 254 Откуда: East of Eden
|
goldengirl писал(а): Вот дался всем этот газ ! Уже сто раз говорили-Украина может себя обеспечть своим собственным газом полностью- месторождений дохрена. Путин ещё благодарить должен , что его газ покупают по таким обдирательским ценам. Газ ведь не вода- скважину, если пробил, не закроешь как краник с водой. Хранилища не резиновые. Вот откажется Украина от путинского газа, начнёт свой добывать,ещё и Европе подкидывать, транзит запретит через свою территорию... а чего - ? раз экономическая блокада, так двусторонняя... и куда Путин будет свой газ девать ? сжигать придётся  Чего ж до сих пор не отказалась и добывать не начала?  Аль кому-то революции устраивать и разрушать легче, чем созидать? 
|
|
 |
|
 |
goldengirl
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 13:56 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 04:50 Сообщения: 373 Откуда: Мозги утекли так далеко, что их уже не догнать
|
Цитата: 25.02.2014 10:30 Страны Вишеградской группы готовы к реверсу газа из Европы в Украину
Страны Вишеградской группы (Венгрия, Польша, Словакия, Чехия) готовы возобновить проект по реверсу природного газа из Европы в Украину. Об этом говорится в совместном заявлении министров иностранных дел группы, распространенном после их встречи в Будапеште.
«В сфере энергетической безопасности Вишеградская группа готова возобновить развитие проекта по реверсу природного газа на Украину», — отмечается в документе.
Украина уже более года добивается от европейских партнеров открытия так называемой обратной прокачки природного газа через территорию Словакии. Объем поставок «голубого топлива» в рамках этого проекта — до 10 млрд кубометров в год.
Кроме того, министры иностранных дел Польши, Венгрии, Словакии и Чехии призвали стороны конфликта избегать действий, подрывающих независимость и территориальную целостность Украины.
«Министры подчеркивают важность сохранения суверенитета, независимости и территориальной целостности Украины и призывают все стороны конфликта отказаться от любых действий, которые могут повредить этому», — отмечается в документе.
Через Словакию «Газпром» поставляет основной объем газа в Европу, который идет транзитом через Украину. До 2029 г. «Газпром» законтрактовал у Eustream мощности на 50 млрд куб. м в год на условии «транспортируй или плати». За ним зарезервировано 93% мощности словацкой газотранспортной системы, хотя использует он ее только на 75%..
_________________ Бардак-это не беспорядок , это такой порядок
|
|
 |
|
 |
goldengirl
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 13:58 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 04:50 Сообщения: 373 Откуда: Мозги утекли так далеко, что их уже не догнать
|
Цитата: 25.02.2014 17:45 Украина урезала до минимума закупки российского газа
“Нафтогаз” с момента обострения политического кризиса снизил импорт российского газа по контракту с “Газпромом” до минимальных объемов порядка 10-13 млн куб. м в сутки.
По оперативным данным ЦДУ ТЭК, если в первые дни февраля среднесуточный отбор российского газа превышал 100 млн куб. м, достигнув 146-147 млн куб. м в первые два дня февраля, то с 10-го числа текущего месяца импорт достиг отметки 51,3 млн куб. м и продолжил падение.
С учетом того, что потепление в Украине началось еще с начала второй декады февраля, столь значительное снижение объемов импорта можно пояснить желанием Киева максимально задействовать уже имеющиеся в ПХГ запасы газа, чтобы не наращивать текущую задолженность перед “Газпромом”, образовавшуюся из-за низких расчетов за газ внутри страны со стороны предприятий теплоэнергетики. В целом с 1 по 23 февраля “Нафтогаз Украины” закупил у “Газпрома” 1,443 млрд куб. м природного газа, в январе 2014 года — 2,243 млрд куб. м.
Запасы природного газа в украинских ПХГ по состоянию на 20 февраля составляли около 11,5 млрд куб. м при 14,765 млрд куб. м на 31 декабря 2013 года. Напомним, сегодня и. о. министра энергетики Эдуард Ставицкий заявил, что “Нафтогаз” погасил половину долга перед “Газпромом”.
_________________ Бардак-это не беспорядок , это такой порядок
|
|
 |
|
 |
forgetmenot
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 13:59 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 11:27 Сообщения: 11812
|
Конечно урезали, а что еще им остается!. денег то нет  да и весна на носу. зато вот как засуетятся к зиме 
|
|
 |
|
 |
MirandaM
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 14:06 |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:03 Сообщения: 912
|
Denise_ писал(а): Я надеюсь и очень - хотят русские в Россию, нужно им предоставить такую возможность (жилье, работы и тп), может и я когда-то поеду, но не война. Тоже самое с любыми другими странами-помощниками не хотят они в Россию, с чего вы взяли? они там родились и их пра-прародители тоже. Они такие же гражданеУкраины, как и украинцы.Также болеют за Украину. Может говорят больше на русском, чем на украинском в этом все отличие.
|
|
 |
|
 |
Johnsana
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 14:32 |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 15:22 Сообщения: 146
|
Pink Panther писал(а): Лавров заверил Великобританию, что Россия не будет воевать с Украиной Россия не рассматривает никакой возможности военного вмешательства в Украине А она и в Грузии не рассматривала никакой возможности военного вмешательства, зашли только своих граждан защитить, а потом от туда и начали военные действия. Опять по знакомому сценарию пойдут?
|
|
 |
|
 |
mila28
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 14:37 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 01:52 Сообщения: 669
|
Pink Panther писал(а): Умная Эльза писал(а): Novaya + писал(а): Да мильон раз уже и Путин и не только официально заявляли, что не будут вмешиваться во внутренние дела Украины, (Устало) Ну, что вы, форум не читаете, что ли? Уж пишут, что российские танки уже почти выступили, их уже видели многие на форуме.  А вы не смейтесь)) народ на лавках серьёзно боится и бендеровцев и русских.Говорят, те придут будут нас убивать и эти придут будут нас убивать.Это на юге страны.
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 16:22 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
goldengirl писал(а): Amalia писал(а): Denise_ писал(а): Здраствуйте - так газ через украину идет в Европу, почему бы не по льготной цене его получать? Так наверно правительство России за это платит . И за флот тоже платит . Если хотите скидки на газ значит надо идти на взаимовыгодные условия . А то как то не правильно получается , Россия больше дает чем получает взад. если уж на то пошло, чтоб подсчитать профит, то для Украины во много раз выгоднее разрешить нато поставить базы и ракеты... бабок за аренду территории под эти объекты хватит на модернизацию заводов,шахт и остального Халявы - не будет. Каковы будут последствия, остается только догадываться, так что мечтать не вредно . Киргизы пустили американцев разместить военную базу, уж который год выпереть не могут . В этом году вроде окончательно уходят. Сколько они сгубили полей фермерам, сбрасывая авиатопливо на поля, сколько митингов там устраивали чтобы они убирались. И как они себя там вели, были случаи ими убийств кирг. граждан. Но они там лица неприкосновенные, поэтому уголовн. дела никто не возбуждал, все сошло с рук. В Киргизии за это время прошло 2 революции одна за другой, так что неизвестно, кто за всем этим стоял.. Конечно, кое-кто имеет хорошо с этого и до сих пор имеет, но они не поспешили почему-то тратить прибыль за аренду на "модернизацию заводов и шахт". А страдает, как всегда простой народ.. Так что, заранее подсчитывая профит, не забудьте посчитать убытки, в виде таких вот последствий
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
cinnamon
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 16:41 |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 15:12 Сообщения: 5255 Откуда: СССР
|
ну а теперь серьезно, что в сухом остатке: (извините букав много, но очень толково и понятно) ---------------------------------------------------------------------- Товагищ Руслан Карманов жжот свидомитов:
Я решил написать этот краткий FAQ для того, чтобы не копипастить типовые ответы на тему “Ох как заживёт сейчас-то Украина, только держись”. В своё время – в 2004 году, если точнее – я помню такую же эйфорию по части прихода ющенки, после которого события развивались крайне предсказуемо – поэтому мне будет проще.
Итак, Украина сделала героический прыжок от бедности к нищете. Как это переживает интернет-активная часть её жителей – в основном айтишники – я заметил по количеству банов, в которые попал.
Поехали.
1.“Теперь мы сможем работать в Европе”
Те, кто был востребован ранее, не испытывали с этим проблем никогда. Те, кто не был, стали лишь менее конкурентноспособны на рынке труда. Ёмкость рынка, очевидно, никак не выросла – она может сейчас лишь сократиться, поскольку самые вкусные места – тяжёлая промышленность, армия, крупные госы – теряют массу денег и сокращают персонал. Это те самые рабочие места, на которых действительно надо было что-то разрабатывать, делать крупные и сложные проекты, расти в профессиональном уровне. Рабочие места аутсорсинга же априори проще – нужно лишь выставлять низкий ценник, да кодить за забугорного хозяина за гроши. Профессиональный рост в разовых заказах не возникает, оплата там соответствующая – аутсорсинг, в общем, профессиональный и финансовый тупик; что бы не писали годами фрилансящие, они занимаются этим лишь потому, что не выдерживают конкуренции на более высокооплачиваемые и сложные рабочие места. Пишущие про то, что это всё от ощущения свободы путают свободу с неумением работать в команде, делать крупные проекты, соблюдать рабочий график, планировать и управлять хотя бы собой одним, не говоря уж про более сложные иерархические задачи. Любо-дорого читать про “Теперь-то заживём” от того, кому в общем-то никто не мешал делать это раньше. Что изменилось, кроме того, что в стране уменьшилось число дорогих рабочих мест? Гонконга не вышло, вышла Северная Индия, вечно кодящая на хозяина за копейку. Рынок Европы достаточно плотно занят и ничуть не вырос, а уровень оплат лишь упадёт – на рынок выйдут высвободившиеся профессионалы, которым тоже хочется кушать, и придётся конкурировать с теми, с кем работающие в аутсорсе-фрилансе конкурировать в профессиональном плане не могли и ранее. Результат – снижение ценника на рабочую силу, никаких плюсов по части Европы. Минусы же очевидны – Украина получила “прекрасную” рекламу за последние несколько месяцев, европейский работодатель, насмотревшись на бабуинов со свастиками, пожмёт плечами и возьмёт более спокойных и работящих болгар, чехов, румын, венгров. Которые работают лучше, просят меньше, и имеют меньше рисков. Если возьмёт – ситуация с европейским рынком труда, в общем, плохая, денег там немного, и своих безработных – местных, хватает. Для мечтающих про Европу неплохо также будет знать, что в Европе не признаются дипломы ни одного украинского ВУЗа, а также опыт работы в локальных предприятиях. Человек, который был CIO в украинской конторе, с точки зрения германского работодателя – выпускник школы далёкого бедного государства, соответственно, проигрывает простому местному студенту уже на фазе отбора. Резюмируем – в плане работы – как локальной на местную фирму, так и локальной на забугорного хозяина, а также за рубежом – стало только хуже. Рабочих мест меньше, оплата ниже.
|
|
 |
|
 |
cinnamon
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 16:42 |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 15:12 Сообщения: 5255 Откуда: СССР
|
2,“Мы просто против воров”
Пишущие такое обычно работают или в каком-нибудь откатно-попильном месте типа укроМС, который в общем-то является продающим подразделением российского и адресно работает с крупняком (у других на Украине особо денег на лицензии и саппорт нет), или получает копейку чёрным налом через какие-нибудь вебмани, не платя налоги. Дорогие ребята, в Вашей стране сейчас не грядущая, а состоявшаяся экономическая жопа. В случае любого передела власти новые власти, пользуясь шумихой и неразберихой, закручивают гайки по доходной части – поэтому перспективы фиговые, богатое государство типа России может позволить себе немножко закрыть глаза на то, что кто-то левачит, а вот нищее – уже не бедное, уже нищее – типа Украины может лишь пытаться панически найти деньги откуда угодно, и капающие снаружи переводы, на которые живёт половина страны – лакомый кусочек. Т.е. лучше стать не может никак, могут лишь кран закрутить и добавить сборов. Борьба с ворами за счёт чёрного нала или работы в откатно-попильной конторе – штука, конечно, увлекательная, но сейчас что первое, что второе – закончится. Откатно-попильным нечего особо пилить, потому что крупный бизнес, дышавший на ладан – это когда повышение цены на газ на 20% делает его нерентабельным, для примера – перестанет дышать, ну а госбюджет пуст. Не до массовой покупки винды с возвратом 20% суммы налом в полиэтиленовом пакете. Поэтому борьба какая-то кислая получается.
3.“Нам сейчас все будут помогать”
У ЕС банально нет денег на свои внутренние проблемы – Испанию, Грецию, Италию (у которой, на минутку, внешний долг под 2 триллиона). Ей не на что кормить страну в 50 миллионов, да и в общем зачем – страна не в Евросоюзе, ВВП копеечный, дешевая раб.сила для черновой работы и так сама валом валит работать за грош. Нафиг помогать-то? Помощь МВФ – ну, просто найдите пример, когда МВФ вытащил из кризиса хотя бы одну страну, а не загнал ещё глубже в долги. Обещания же выделить много миллиардов – их последние 20 лет уже Украине делали, результат-то какой? К вопросу о том, как выделяются эти миллиарды, тоже хотелось бы написать отдельно. Пример – хайтех-компания X на букву C вкладывает миллиард в Сколково. Красиво, телевидение, президенты, рукопожались. Как выглядит этот миллиард? Да просто – берётся 100 технологий 80х годов, оценивается каждая в 10 миллионов баксов (компания – их обладатель, технологий этих, право имеет), и они передаются. Дарёному коню ж не смотрят на гланды, правда? Миллиард? Миллиард. Богаче стали? Да, неимоверно. Второй – одно государство, работающее мировым гопником, бомбит одну страну, а потом выделяет бабло новому правительству. Четыре миллиарда, ого, вот это щедрость. Смотрим соглашение – эти 4 миллиарда выделяются следующим образом – на них надо закупить продукцию у ряда указанных фирм (совпадение, что собственники этих фирм сидят в конгрессе того самого государства, является случайным). Смотрим ценник этих фирм – круто, банка тушёнки – 228 баксов. Закупили, что делать-то – а через год надо начинать отдавать 4 миллиарда, только живыми деньгами. Годы прошли, сильно восстановилась экономика от такой помощи? Да, ослепительно просто.
3,“Мы европейцы”
По глобусу – всегда ими и были. По факту же – съездите в Лондон (я знаю, что денег нет, я для примера), расскажите местным бритишам, что вы – это они. Можете ещё в Германию, рассказать, что вы арийцы. Результат везде будет одинаков, могут отличаться детали – бритиши интеллигентно не пустят на порог, ребята из Боруссии могут навалять со смехом. Борьба за европеистость любой славянской страны имеет одинаковый и предсказуемый финал – можете посмотреть на гораздо более европеистую Югославию и её останки, поинтересоваться квотами на славянскую рабочую силу во Франции, там такого много. Муссирование же европеистости – простой признак того, что пишущий чётко понимает, что он не европеец, потому что если бы он им был, действо не имело бы смысла. Бельгиец за то, чтобы стать европейцем, не борется, если кто не заметил.
|
|
 |
|
 |
Katie
|
Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет? Добавлено: 25 фев 2014, 16:43 |
|
 |
Василиса-премудрая |
 |
|
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 19:31 Сообщения: 214 Откуда: bay area
|
Natavita писал(а):
Халявы - не будет. Каковы будут последствия, остается только догадываться, так что мечтать не вредно . Киргизы пустили американцев разместить военную базу, уж который год выпереть не могут . В этом году вроде окончательно уходят. Сколько они сгубили полей фермерам, сбрасывая авиатопливо на поля, сколько митингов там устраивали чтобы они убирались. И как они себя там вели, были случаи ими убийств кирг. граждан. Но они там лица неприкосновенные, поэтому уголовн. дела никто не возбуждал, все сошло с рук. В Киргизии за это время прошло 2 революции одна за другой, так что неизвестно, кто за всем этим стоял.. Конечно, кое-кто имеет хорошо с этого и до сих пор имеет, но они не поспешили почему-то тратить прибыль за аренду на "модернизацию заводов и шахт". А страдает, как всегда простой народ.. Так что, заранее подсчитывая профит, не забудьте посчитать убытки, в виде таких вот последствий
+1 как написал Лукьяненко в livejournal :" Запасайся вазелином, Украина."
Последний раз редактировалось Katie 25 фев 2014, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 51 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|