+1очень хорошо помню этот момент, моя сокурсница-хохлушка с пламенем в глазах за жовто-блакитную самостииную была, через 3 года сделала россииское гражданство и свалила, больше не слышала от нее ничего печатного про Украину...

Девочки, пожалуйста не ведитесь на провокации троля! Вы не заметили что только один человек гадости про россию говорит? Остальные украинки тихо в своей теме сидят за родных переживают Не нужно из за одной д-ры волну на всю нацию гнать. Неужели не ясно что это провокация? Она и тему повторную для этого открыла!

Модераторы, закройте пожалуйста тему. Она открыта была чтобы народ лбами столкнуть!

_________________
Luck is when preparation meets opportunity

Да пусть будет. Моить кто со злобы повесится. Естественный отбор. Слишком много людей на планете. А чем больше людей, тем больше дури.
Блин, когда же уже все идиоты друг друга переколбасят!

_________________
"Жизнь - это приключение длинною в жизнь." Eyen Sage.

я чет не заметила особых перепалок в этои теме, про первыи пост уж давно забыли. Просто рассуждаем - насколько выгодно в евросоюзе, и кому? потому что события последних 5 лет как-то говорят не в пользу вступления. ну реально никаких преимуществ, кроме виз. А смысл иметь визу ? В Европе жуткая безработица, цены нехилые, пособия урезают, реально через лет десять преимуществ вообще никаких не останется, уровни жизни сравняются везде. Куда тогда бежать?
Помню лет 7 назад хаускиперы моих родственников-поляки, прожив много лет в кали, решили возвращаться в Польшу по причине евросоюза. Интересно, не пожалели о своем решении?

очень интересное мнение немецкого аналитика о EU

http://www.youtube.com/watch?v=0OLkGhayKPo

ИМХО - России честно говоря будет уже по барабану куда присоединилась Украина. Путин хоть и людоед, но не дурак - он строит Северный и Южный поток - гнать газ в Европу в обход неньки. Евросоюз должен был принять Украину ещё тогда при Ющенко. Надеюсь, что сейчас шанс будет использован. Украина - европейская страна и должна быть частью Евросоюза.

+100

Непонятно, объясните... Почему должна, кому должна?

УКраина- УЖЕ европейская страна, по факту территориального расположения,
но вступать в какие- либо союзы она никому НЕ ДОЛЖНА, а если и решает вступать, то только исходя из СВОИ СОБСТВЕННЫХ стратегических интересов
вот это власть- худо бедно и пытается делать, и это есть элементы ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ,

но все вышеперечисленные беды Украины- это исключительно следствия ВНУТРЕННЕЙ политики: президенты- зеки, воры,бюрократы, коррупция, беркут..
так скажите мне, КАК любые ВНЕШНИЕ объединения, договоры и союзы, тем более торговые- могут поменять внутриполитическую ситуацию?

НА самом деле все эти призывы вмешаться, петиции администрацию президента США и др- это добровольняа сдача своего суверенитета,
не говоря уже о том, что роспись в собственной беспомощности и бестолковости, это позор,
значит 46 миллиононый народ не в состоянии навести порядок в своей хате,

так тогда уже давайте попросим США и ЕС в виде радикальной действенной меры ввести войска ООН на торриторию Украины, как в Египете, Югославии- пусть они устанавливают свой режим и диктуют украинцам, как жить.
Я просто поражаюсь, как можно не понимать, что подписание соглашения про ассоциацию, которое ничего не поменяет, а только добавит работы и заставит потуже затянуть пояса- вводит людей в глубочашую иллюзию, что на след день после подписани, они проснуться в Европе- и не в Албании, Сербии, Греции- а именно в Германии, Франции, Польше. Там же ТАК ХОРОШО люди живут- а мы что. хуже?!!!!
вот и ВСЕ аргументы.

НО этого же не будет,-
Ибо реформы, смена неэффективного правительства, плохого президента- это ВНУТРЕННИЕ дела Украины, которые она МОЖЕТ И ДОЛЖНА решать САМОСТОЯТЕЛЬНО, без вступления в какие- либо союзы,
эх!......

Украина вобще может жить отдельно, и ЛУЧШЕ чем ЕС или РОссия- у нее есть для этого все предпосылки, но нету денег, которые приХватизировали,. разворовали, ограбили и тд-
Украина по уровню жизни на одном предпоследнем месте в мире - и в то же время более десятки миллиардеров, которые если бы отстегнули на модернизацию страны и перевода ее на европейские стандарты- то никакого и соглашеняи подписывать не надо было бы,
почему нужно снова и снова занимать деньги у МВФ, влазя еще глубже в неподьемные долги, поднимая тарифы населению и тд-
если эти расходы могли бы с легкостью покрыть СВОИ капиталисты- миллионеры?

вот вам список тех людей, которые могли бы спасти Украину- но именно они упыри со звериным лицом, и им плевать на нужды населения,
они давно свои миллиарды спрятами на Кипре и еще гдето..-
------------------------------------------------------------------------------------
Фокус". Все миллионеры Украины
Топ-100 самых богатых людей Украины

1. Ринат Ахметов, совладелец компании SCM, президент ФК “Шахтёр”, народный депутат Украины (Партия регионов) — 12 млрд. долларов;

2. Лакшми Миттал, владелец ОАО “Mittal Steel Кривой Рог” — 4,7 млрд. долларов.

3. Виктор Пинчук, совладелец корпорации “Интерпайп”, президент Viktor Pinchuk Foundation — 4,4 млрд. долларов;

4. Игорь Коломойский, совладелец группы “Приват” — 3,3 млрд. долларов;

5. Геннадий Боголюбов, совладелец группы “Приват” — 3,2 млрд. долларов;

6. Виталий Гайдук, совладелец корпорации ИСД, секретарь СНБОУ — 2,3 млрд. долларов;

7. Сергей Тарута, совладелец и председатель совета директоров корпорации ИСД — 2,3 млрд. долларов;

8. Константин Жеваго,совладелец группы “Финансы и кредит”, народный депутат Украины (БЮТ) — 1,7 млрд. долларов;

9. Дмитрий Фирташ, совладелец “РосУкрЭнерго” — 1,4 млрд. долларов;

10. Владимир Бойко, гендиректор Мариупольского меткомбината им. Ильича, народный депутат Украины (СПУ) — 1,3 млрд. долларов;
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

а дальше еще 90 человек, которые имеют миилионы, но ниже чем 1 миллиард, там целый список....

Полностью согласна с Синнамон!

_________________
Грех имеет маленькое начало, но не имеет конца.

http://www.youtube.com/watch?v=srE0ozyqDM0


Лайпис Трубецкой песня о Украина.


Предствители правительства признали , что не МИTИNГУЮЩИЕ напали на беркут, а были специальные люди - Корчинского - это такой "pro....t" кто больше заплатит ...

ну вот это уже ближе к истине.
во первых, Импрешен, научись правильно цитировать источники, на которые ссылаешься, не лайпис- а Ляпис Трубецкой.
Теперь ,кто же такой Дмитрий Корчинский:

КОРЧИНСКИЙ Дмитрий (Дмiтро) Александрович
Генеральный секретарь Всеукраинской политической партии "Братство",
президент Института проблем региональной политики и современной политологии
член Высшего Совета Международного "Евразийскьго движения"

Родился 22 января 1964 в Киеве, украинец. Выходец из семьи государственных служащих.
В 1987 г. зачислен на исторический факультет Киевского государственного университета, который не закончил.
На первом курсе стал членом неформальной организации "Украинский культурологический клуб" (УКК; лидеры - Сергей Набока и Леонид Милявский).
В марте 1988 г. принял участие в создании в Киеве студенческого общества радикальной национал-демократической ориентации «Громада». Участвовал в первых массовых митингах киевских студентов в 1988-89 гг.
Участвовал в 1989 году в создании Союза независимой украинской молодежи (СНУМ), один из лидеров киевского отделения СНУМ. После раскола СНУМ, с мая 1990 - член провида (правления) националистической фракции СНУМ.
Недоброжелатели Д.Корчинского утверждают, что в национал-демократическое движение он был заслан от КГБ и носил агентурную кличку Шнур.
В 1990 году вместе с Олегом Витовичем участвовал также в создании Украинской националистической спилки (союза) (УНС) и Украинской межпартийной ассамблеи (УМА), учрежденной в Киеве 1 июля 1990 года. В УМА вошли СНУМ, УНС, Украинская национальная партия (УНП), Державная самостийность Украины (ДСУ) и ряд других мелких радиально-националистических партий и групп. Национальный Совет УМА первоначально возглавил лидер УНП Григорий Приходько; в марте 1991 г. его сменил ветеран националистического движения Юрий Шухевич (ослепший после лагерей сын Романа Шухевича, руководителя УПА - Украинской Повстанческой армии).
В 1991 году провозгласил лозунг «Крым будет украинским или безлюдным!»
В августе 1991 года, во время попытки государственного переворота ГКЧП, УМА объявила о создании "Украинской национальной самообороны" (УНСО) во главе с Шухевичем как военизированного формирования для отпора ГКЧП. Киевский отряд ("команду") УНСО возглавил Д.Корчинский.
В ноябре 1991 года УМА была переименована в Украинскую Национальную ассамблею (УНА), а УНСО стало считаться "военным" крылом организации. В качестве своего политического символа УНА-УНСО выдвинула Бенито Муссолини. Д.Корчинский стал одним из командиров УНСО - руководителем Киевской команды и членом руководства УНА.
С 1991 г. - заместитель главного командира УНСО (главный командир - Ю.Шухевич).

По версии самого Д.Корчинского, он, начиная с 1991 года был фактическим лидером УНА-УНСО, однако официальная партийная историография УНА-УНСО признает его только командиром Киевской команды УНСО и одним из заместителей главного командира УНСО (Шухевича, а затем Витовича)
.
Принимал участие в погромах православных храмов на Западной Украине.

Летом 1992 г. во главе отряда "стрельцов" УНСО участвовал в Приднестровском конфликте на стороне сепаратистов. В качестве добровольца принимал участие в боевых действиях на территории Абхазии (в составе грузинских войск Джабы Иоселиани) и в Нагорном Карабахе (на стороне Азербайджана).
В ноябре 1992 года баллотировался на дополнительных выборах в народные депутаты Украины по избирательному округу №13; получил 4-е место среди 6-и кандидатов (выборы не состоялись).
В марте 1994 года баллотировался в народные депутаты Украины по Ватутинскому изб. округу N2, не вышел во второй тур, получив в первом туре 9,87% (3-е место среди 24 кандидатов). Из примерно 60-ти кандидатов УНА-УНСО народными депутатами Верховной Рады стали весной 1994 г. трое: О.Витович, Юрий Тыма и Ярослав Ильясевич.
После выборов О.Витович был избран головой (председателем) УНА и главным командиром УНСО, а Д.Корчинский стал его заместителем.
В 1996 году воевал в Чечне на стороне чеченских сепаратистов. В опубликованных позже воспоминаниях упоминает о своем и других украинских боевиков участии в расправах над пленными российскими солдатами (как им перерезали горло, а потом достреливали).

20 июля 1996 в Киеве состоялся учредительный съезд партии УНА. Председателем партии был избран О.Витович. Чтобы облегчить официальную регистрацию (в которой ранее УНА-УНСО получала отказ как военизированная структура), было объявлено, что УНСО преобразуется в "профсоюзную" организацию с той же ббревиатурой ("Украинская народная солидарная организация"). Д. Корчинский осудил реформу и обвинил руководство партии в намерении сотрудничать с правительством.
В ноябре 1997 года УНА выдвинула свой список на выборы в Верховную Раду 1998 года, который возглавили О. Витович, Ю.Тыма, Я.Ильясевич, и в который не был включен Д.Корчинский. Накануне выборов марта 1998 года Д.Корчинский и некоторые другие унсовцы-радикалы вышли из руководства УНА, чтобы не "компрометировать" партию. Первоначально предполагалось: что после выборов (на которых УНА получила 0,3988%) радикалы вернутся, но в случае с Корчинским этого не произошло.
Создал в 1998 году собственную политическую организацию "Авторитарная альтернатива".
В 1999 году создал и возглавил организацию "Спильнота" ("Братство") - по официальной версии, специально для налаживания контактов с чеченскими полевыми командирами.
В октябре 2000 переименовал "Спильноту" в движение "Щит Батьковщины ". Под этим названием организация была зарегистрирована. После этого был исключен из партии УНА ее тогдашним руководством (во главе с Андреем Шкилем) и объявлен "предателем".
Принимал активное участие в антипрезидентских выступлениях в конце 2000 - начале 2001 года (т.н. "кучмагейт"; кампания "Украина без Кучмы").
В начале 2002 года вместе с лидером карликовой Патриотической партией Украины (ППУ) Николаем Габером создал блок "Против всех", в списке которого первоначально намеревался баллотироваться под №2. 12 января 2002 съезд блока "Против всех" утвердил список кандидатов в народные депутаты в единодержавном богатомандатном округе; первую пятерку составили Н.Габер (голова ППУ), Д.Корчинский (беспартийный), лидер Партии малого и среднего бизнеса Виктор Швец, Наталья Бережная (беспартийная) и Ярослав Ильяш (беспартийный).
Затем, однако, формально вышел из списка блока и баллотировался при его поддержке по одномандатному мажоритарному округу 220 в Киеве (был выдвинут Всеукраинской партией трудящихся). Выборы проиграл кандидату "Нашей Украины", получив 4-е место (а список блока "Против всех" получил 0,11%).
В 2002 году перешел из оппозиции в лагерь кучмистов.
С 2002 по 2004 год - сотрудник телеканала "1+1", телеведущий еженедельной передачи "Подвійний доказ" ("Двойное доказательство"; двое ведущих отстаивают диаметральные точки зрения на острые проблемы, и приглашают экспертов и свидетелей для подтверждения своей позиции). Вел также телепрограмму "Проте" ("Однако"), в которой критиковал антикучмовскую оппозицию.
В 2002 году основал Общественное движение "Братство", в 2004 году преобразованное в партию. С апреля 2004 года - генеральный секретарь Всеукраинской политической партии "Братство". ("Раньше мы были бандой, сейчас мы партия. Хотя суть организации от этого абсолютно не изменилась").
Летом 2004 года выдвинул свою кандидатуру в Президенты Украины. 19 июля 2004 приехал сдавать документы для регистрации в Центральную избирательную комиссию (ЦИК) на двух бронетранспортерах. Обещал приехать за регистрационными документами на тачанке.
В первом туре выборов президента Украины 31 октября 2004 получил 49 тыс. 961 голосов избирателей или 0,17% голосов (10-е место из 24-х кандидатов).
Во время избирательной кампании резко выступал против Виктора Ющенко.
С 2004 года - член Высшего Совета Международного "Евразийского движения" (лидер - русский поэт, самодеятельный философ и "новый правый" политик Александр Дугин).
22 февраля 2005 года вместе с Натальей Витренко и Тарасом Черновилом заявил о создании "Объединенной оппозиции".
Летом 2005 года по договоренности с Администрацией Президента РФ, в лагере на озере Селигер читал активистам движения "Наши" лекции о методах противостояния городским беспорядкам.
16 декабря 2005 на закрытом ІІІ очередном съезде Всеукраинской партии "БРАТСТВО" принято решение об участии в выборах 2006 года в блоке с партией „Союз анархистов Украины”. Блок предполагалось назвать" Народный трибунал Корчинского – Азарова, блок партий БРАТСТВО и Союз анархистов Украины, провозглашающий: чиновники, вы судите народ народным судом, народ будет судить вас военно-полевым!”; на 25 декабря 2005 был назначен съезд избирательного блока.

19 октября 2007 в знак протеста против осквернения младоевразийцами - членами Евразийского союза молодежи (ЕСМ) украинской государственной символики на горе Говерла "Братство" Д.Корчинского вышло из Международного Евразийского движения (МЕД).

Называет себя православным. В 2004 году перешел из УПЦ (Киевский Патриархат) в юрисдикцию РПЦ (Московский патриархат).

Считает, что нужно "защищать интересы Иисуса Христа методами исламской революции.... Нам нужна православная «Хезболла».
Называет себя "ультрарадикальным центристом".

Награжден медалью "Защитнику Приднестровья".
Автор и соавтор нескольких книг: "Вызываю огонь на себя" (1998); "Война в толпе" (1997, 1999); "Авторитарная альтернатива" (1999); "Это и Оно" (2002); сборник стихов "Философия смуты". Автор книги "Революция от кутюр" (2005).

Девочки , а вот такой вопрос у меня к тем, кто с Украины. Скажите, а киевлянам тоже так живется как москвичам в Москве.? Пенсии в разы больше, зарплаты несравнимые скажем с зарплатами тех же петербуржцев, не говоря уж об обычных городах...Я так думаю, народ в Киеве живет так же как и в остальных регионах,т.е. плохо, если уж так напекло и вышли на площадь

_________________
Грех имеет маленькое начало, но не имеет конца.

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v ... tId=388446
Новости.

Синамон, не обращайтесь ко мне я Вас не читаю. Я знаю Вас виртуально 12 лет - неужели Вы думает, что я буду Вас читать?

Дорогая, мы уже не раз о СССР "разговаривали" !

Ещё раз - нет ненависти к русским, с чего бы, они такие же рабы для своих хозяев , как и украинцы, узбеkи и другие.

СилвиаСлим, найдите где я написала "ненавижу" русских или что-то такое. Я жалею всех обездоленных и при союзе - и сейчас.

Не знали 50-40-30 лет назад люди, что надо учиться на програмиста .

Учились на учителей, врачей, экономистов, инженеров- в чём виновата врач 70 лет - почему у неё пенсия 110 долларов ?
Библиотекатери в чём их вина - что они 40 лет назад учились в институте, а не торговали колбасой, кожей?Я пытаюсь, обьяснить почему люди на Майдане.