  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			alisikova
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 19:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 апр 2010, 01:07 Сообщения: 8585
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Yu писал(а): ну уж лучше"солнца не видеть", чем как у нас до середины сентября жара 36С была и солнце лупит каждый день - ни облачка, индекс активности 11 extreme был все лето, на плейграунде у школы ни тенечка, вот просто вообще нет тени, и их туда выгоняют гулять на полчаса и потом второй раз поменьше. Сами коачи кто с ними гуляет - все под огромными черными плотными зонтами ходят, а детям нельзя приносить зонтики, и дети, кто светлокожие и светловолосые, просто все пунцовые и с обгорелой кожей на лице - это совсем неприкольно и очень вредно! Так что лучше пусть тучки, чем такое как вспомню так вздрогну про эту PE в школе.  заставляли бегать светлокожих детей в 2 часа дня когда температура могла быть 90 и 100. Им пофиг они сядут в тенечке а дети бегают. В России в школе были залы физкультурные, мы чем только не занимались, каждый день разные занятия, на улице вообще не так много были, только в хорошую погоду а бегали только раз в год. Я бег на дл. дист. ненавидела у меня бок болел, у сына тоже самое да еще и жара. сволочи! приходилось писать записки частенько.  
				
					 _________________ Черную кошку не волнует, что о ней думают серые мыши.. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Татиана_1
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 19:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 июл 2010, 08:47 Сообщения: 11897
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я вот тоже в непонятках: у них что вынисливость лучше? Что я что мои дети через 5 минут с красными мордами и пульсом в голове.... Местные ( тоже белые) потеют, но не краснеют. Я своих уже пару раз забирала перегретыми с темпом: они сухие но как малина красные, вареные...У нас жара и влажностЬ огромные... 
				
					 _________________ You begin by always expecting good things to happen. Tom Hopkins 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Tatusik
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 19:12    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 12 окт 2011, 10:44 Сообщения: 1523 Откуда: Оттуда
			
		 | 
		
			
			
				
				
					openbook2 писал(а): Какие люди все разные! А я не могу чтобы соседей не было видно. Я вообще не могу чтобы мало людей , мне надо много всего, людей, машин, звуков, шума. Иначе в тишине я даже заснуть не могу. Меня она (тишина) пугает. Как будто жизни на земле нет. И все вымерло.   Вообще мне Америка , которая одноэтажная и растянутая на мили, очень надоела и депрессняк вызывает. Хочу куда -то, а куда еще не знаю.   У меня тоже самое!    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			alisikova
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 19:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 апр 2010, 01:07 Сообщения: 8585
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Yu писал(а): serinak писал(а): а не о тучах, а о ветрах и серости мм.. а серость - это не тучки? облачность, тучки, серость - все одно, не солнечно. Потому что когда вот в этом августе у нас было 38 в тени, и ни облачка (не серо ничуть :) - то представьте, до сколько разогревается на солнце! И детей выгоняли тогда гулять не по 30 минут, а по 40 - так мне пришлось ехать в школу и сидеть с ребенком в помещении, потому что я честно сказать не представляла, как провести 40 минут без тени на таком солнце и при такой температуре. Дети зашли, а точнее вползли - на них лиц не было :(  Про ветер наверно и соглашусь, сама не особо люблю ветер, но вот по части "серо" - лично я выбираю серое небо, чем палящее солнце. Вы же учитывайте, что вся территория США в целом гораздо южнее расположена, чем Россия, то есть мы все живем на широтах южных республик, "питерские" и "московские" широты только в Канаде уже, так что в Америке в целом жарче и солнце сильнее, потому что к экватору ближе.  Самые северные штаты - на широте Украины, мой на широте Туркмении, отсюда и жара и солнце - туркменские     Аляска самый похожий на Россию по погоде штат. Не всегда зависит от широт, также северные ветра. 7 холодных мест в мире включают себя 3 места в США в International Falls, Minn что на границе с Канадой и  Fraser, Colo.  на 4 и 5 местах. на 1-3 Российские регионы (Якутия). потом Норвегия и Аляска на 7м.  
				
					 _________________ Черную кошку не волнует, что о ней думают серые мыши.. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			alisikova
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 19:26    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 апр 2010, 01:07 Сообщения: 8585
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Татиана_1 писал(а): Я вот тоже в непонятках: у них что вынисливость лучше? Что я что мои дети через 5 минут с красными мордами и пульсом в голове.... Местные ( тоже белые) потеют, но не краснеют. Я своих уже пару раз забирала перегретыми с темпом: они сухие но как малина красные, вареные...У нас жара и влажностЬ огромные... я про Кали говорила. сейчас в Техас переехали. тут тоже жарко но они бегают утром, огромная разница.  А вообще кроме бега и футбола они здесь почти ничем не занимаются. вспомните нашу физ-ру - лазанье по канату, прыжки через козла, волейбол, баскетбол. каждый день все разное и так интересно. а тут дети физ ру ненавидят а училок тем более. у нас две жирных сядут в теньке и чипсы жрут  
				
					 _________________ Черную кошку не волнует, что о ней думают серые мыши.. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			alisikova
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 19:31    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 апр 2010, 01:07 Сообщения: 8585
			
		 | 
		
			
			
				
				
					di писал(а): Алисикова, Флорида на террасе такого кондо замечательна, только одна проблемка- флад иншуранс, как в статье с 1400 прыгает до 12. Вот так планируешь себе жизнь на побережье, а потом и дом не продашь.  Разве что за Кеш купить и будь что будет...
  http://www.newsobserver.com/2013/09/24/ ... flood.html
  Мои ин лоз на три места живут нй- Вегас-Флорида, я б так не отказалась бы, не скучно. это скорее мечта. в реальности я и не отважусь на самом океане. фладс и ураганы.  может подальше где то, минут 15 хотя бы.  А зачем в Вегасе дом? Там прикольнее в отелях жить.  
				
					 _________________ Черную кошку не волнует, что о ней думают серые мыши.. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			alisikova
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 19:35    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 апр 2010, 01:07 Сообщения: 8585
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Novaya + писал(а): Yu писал(а): Novaya + писал(а): наше место мне нравится, мы его долго искали,- большая территория, холмы и река, лес, много сосен, березок, яблоневый сад и, главное, никаких соседей, что мне в Америке нравится,- можно жить в красивом месте на природе с чистым воздухом и в то же время инфраструктура развита, и интернет тебе работает распрекрасно и дороги рядом хорошие, сел в машину, через пять минут в продуктовом магазине.
  А за окном часто вижу оленей, енотов, море птиц, иногда сидим вечером на веранде и ужинаем любуясь на красоту, и закаты солнца у нас очень красивые)
  Ну и нравится, что есть и все времена года, я все таки зиму люблю ,- лыжи и коньки и тоже за окном красиво, когда белый снег и солнце и создает праздничную атмосферу на Новый год -одеваем лыжные комбинезоны и лепим снеговиков, катаемся по снегу с холма и играем в снежки, как дети)  прелесть какая, я так тоже хочуууу          Мы до этого жили в кондо в городе, и я слышала, как спускала воду в туалете соседка и как она по телефону разговаривала, аж неудобно было))), а потом появились другие проблемы,  - у нас во дворике мое любимое дерево спилили , -видите ли столько листьев от него падало по ту сторону забора, что надо убивать живое здоровое дерево, я воевала с администрацией там, но проиграла(  Это было последней каплей, к тому времени и дела  у нас стали идти лучше намного и в финансовом плане, и мы решили купить дом на природе без соседей и теперь нам хорошо,  -наши деревья , лес, все растения под моей охраной,  -никто не посмеет ничего сделать), как то охотники постучались -" Можно в вашем лесу поохотиться?", еле сдержалась, но ответила холодно, что животное убить на моей территории можно только через мой труп     , больше никто не стучался))) А в снежки мой муж любит играть и меня расшевелил, теперь и я с ним ребенком стала, только последняя зима была совсем теплой и почти без снега,  -какая то аномалия Новая а вы фотки постили? Я бы побоялась жить в лесу. Мне нужны соседи и они мне не мешают. Мы сейчас вообще в апартментах живем и я их ни одного не слышу. В России вечно ор со всех сторон а тут такие тихие люди, хотя по всюду соседи, со всех сторон.  На старости лет во Флориде может и в апартментах лучше жить. а что никакой ответственности за дом и бассейн. ходи себе в бассейн и на пляж пользуйся.  
				
					 _________________ Черную кошку не волнует, что о ней думают серые мыши.. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			alisikova
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 19:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 апр 2010, 01:07 Сообщения: 8585
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Yu писал(а): уу, супер!     мы тоже хотим перебираться подальше от соседей, а то все так же - и разговоры все слышно, и вообще окна в окна - неудбно, у нас хоть и не кондо, о дома стоят так тесно, что ужас. мы по ночам невольно слышим,как соседи любовью занимаются    кошмар ну у вас и слышимость. а я никогда никого не слышу вообще.  Единственное что дети достают, с школы прийдут и начинается тут визг под окнами.  
				
					 _________________ Черную кошку не волнует, что о ней думают серые мыши.. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			alisikova
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 19:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 апр 2010, 01:07 Сообщения: 8585
			
		 | 
		
			
			
				
				
					SunnyAK писал(а): Yu писал(а): да уж, точно люди разные     Санни, красотища! если я не ошибаюсь - это облачка там видно ниже уровня окон?    Вот давно хочу на Аляску, но все-таки там совсем малолюдно, да? нет такого, как Новая писала - природа-природа, а потом 5-10 минут - и уже цивилизация?  а я даже не знаю, что и выставить, у нас нет обзора, кроме улицы впереди, по бокам впритык дома и на бэкъярде - забор    Облачка, ага. Ну, смотря что считать "малолюдно". На мой вкус, можно было бы и поменьше. У нас есть соседи, но их не видно. До ближайшего города 15 мин. на машине. До Анкориджа - 20-25.  Где-нибудь в отдаленных областях, там действительно малолюдно. Вложение: deck.jpg Обалдеть красота. Вот где дачку хорошо. Летом в Аляске, зимой во Флориде.  
				
					 _________________ Черную кошку не волнует, что о ней думают серые мыши.. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Novaya +
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 20:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 июн 2013, 15:00 Сообщения: 4297
			
		 | 
		
			
			
				
				
					alisikova писал(а):  Новая а вы фотки постили? Я бы побоялась жить в лесу. Мне нужны соседи и они мне не мешают. Мы сейчас вообще в апартментах живем и я их ни одного не слышу. В России вечно ор со всех сторон а тут такие тихие люди, хотя по всюду соседи, со всех сторон.  На старости лет во Флориде может и в апартментах лучше жить. а что никакой ответственности за дом и бассейн. ходи себе в бассейн и на пляж пользуйся.
 Да, немного постила раньше, я совершенно не боюсь), поначалу было немного, а сейчас слилась с этим местом, оно родным стало, - у меня муж часто уезжает в командировки и я одна остаюсь,  -вообще без проблем),  но мы на сигнализации и в пяти минутах езды на машине от нас есть маленький городок, а в 30 минутах -приличный город  с университетским городком ,  - но та самая одноэтажная Америка, которую не лю, мне надо жить либо полностью на природе, либо в большом городе, вот такая петрушка) Муж не любит большие города, поэтому выбрали место, которое пришлось обоим по душе Я сейчас довольна , как слон, соседей нет в поле обозрения, а так, они, конечно, есть))) по нашей дороге, на машине едем, машем друг другу) За котами и заодно за домом присматривает моя знакомая, она же и мой парикмахер, - живет от нас в пяти минутах, у нее всегда есть ключи от нашего дома, -мы довольно часто уезжаем в позедки и путешествия Я гуляю часто ночью при луне, когда не спится и спокойно себя чувствую, знаю у себя каждое деревце и кустик, но я природу тонко чувствую и люблю, я здесь чувствую себя спокойнее и безопаснее, чем раньше в городе) Я здесь не люблю квартиры и кондо, к степке приезжали, раньше жила в  в Чикаго, ходили на цыпочках,  -у нее ребенок, так вечно соседи жалуются,- не знаю, что у них тут со звукоизоляцией, но слышно все. А фотки, девочкиб может потом запощу как нибудь, сейчас у меня время довольно напряженное и скоро у меня намечается опять поездка, да и не Аляска у меня и не океан, -для меня красиво, а кому то -обычно совсем),  штат то Иллиной)  
				
					 _________________ "Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути" 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Novaya +
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 20:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 июн 2013, 15:00 Сообщения: 4297
			
		 | 
		
			
			
				
				
					serinak писал(а): Yu писал(а): Novaya + писал(а): наше место мне нравится, мы его долго искали,- большая территория, холмы и река, лес, много сосен, березок, яблоневый сад и, главное, никаких соседей, что мне в Америке нравится,- можно жить в красивом месте на природе с чистым воздухом и в то же время инфраструктура развита, и интернет тебе работает распрекрасно и дороги рядом хорошие, сел в машину, через пять минут в продуктовом магазине.
  А за окном часто вижу оленей, енотов, море птиц, иногда сидим вечером на веранде и ужинаем любуясь на красоту, и закаты солнца у нас очень красивые)
  Ну и нравится, что есть и все времена года, я все таки зиму люблю ,- лыжи и коньки и тоже за окном красиво, когда белый снег и солнце и создает праздничную атмосферу на Новый год -одеваем лыжные комбинезоны и лепим снеговиков, катаемся по снегу с холма и играем в снежки, как дети)  прелесть какая, я так тоже хочуууу           Novaya, у вас всегда все описания такие радостно-звенящие. А я терпеть немогу этот климат, живу в "двух шагах" от вас, и мечтаю уехать туда где тепло и нет этих ветруганов и холодины. Лета в этом году совсем не было, и солнце через раз появляется ( сегодняшний день в расчет не беру). Зимой ветер пронизывающий до костей, пасмурно и серо    и живем мы в цивилизации, но в лесной чаще, соседей не видим Мне именно погода не нравится    п.с. если что, я жила и в других штатах, так что есть с чем сравнивать Мне нравится, - как не было лета????   лето какое все было замечательное и не жаркое, как обычно, и сейчас какая красота, тепло, хорошо, только дождей мало, поливаем, цветы во всю до сих пор цветут, и как я рада, что цикады отзвенели, вот они меня доставали иногда вечерами, когда ужинали на веранде, -заглушали все звуки остальные, а сейчас тихо стало и слышно лучше птиц, совы ухают), я сплю иногда в палатке и и слушаю природу, люблю это   а зимой по-разному бывает, пасмурно, но и солнечных дней много, больше, чем в Москве точно,  я зиму люблю тоже, я люблю, когда снег за окном -чистота и свежесть Когда зима наступает, муж тоже ворчит, что надо отсюда сматываться, а мне хорошо), в будущем будем , наверное, на два три дома жить на пенсии) Кстати, от нас Чикаго в двух с половиной часах, вот там погоду не люблю,  -большая разница, каждый раз туда приезжаем и удивляемся, куда солнце пропало и почему настолько холоднее, удивительно , близко, а так отличается погода! P.S. Я на велосипеде здесь часто катаюсь, бывает ветерок, но не сильный, приятный, а сильные ветры довольно редко у нас, но мы лесом защищены , у нас с одной стороны далеко  в глубине дороги наш дом с деревьями, холмами и речкой , и лесом, а с другой стороны от поезжей дороги поля,  -там открытое пространство, где между полями я и катаюсь, вот не мешает ветер и очень много солнца у нас , много солнечных дней в году!  
				
					 _________________ "Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути" 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Novaya + 02 окт 2013, 20:55, всего редактировалось 2 раз(а).
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Maruna
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 20:35    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 май 2006, 12:54 Сообщения: 545 Откуда: Америка
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 [quote="Novaya +"][quote="serinak"][quote="Yu"][quote="Novaya +"]наше место мне нравится, мы его долго искали,- большая территория, холмы и река, лес, много сосен, березок, яблоневый сад и, главное, никаких соседей, что мне в Америке нравится,- можно жить в красивом месте на природе с чистым воздухом и в то же время инфраструктура развита, и интернет тебе работает распрекрасно и дороги рядом хорошие, сел в машину, через пять минут в продуктовом магазине....
  Вы так написали хорошо,именно то о чем я мечтаю....напишите ,пожалуйста,ваш штат и местность где такая красота.Можно в личку если здесь не хотите...мы сейчас по работе живем в UK,но  уже думаем  о покупке дома/участка.Через 3 года возвращаемся в Штаты... 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Novaya +
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 20:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 июн 2013, 15:00 Сообщения: 4297
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 [quote="Maruna"]
 
  Да, но вот видите, кому то не нравится, здесь пишут,
  надо самой приезжать и смотреть,  -наш штат Иллиной, недалеко - известный университетский город Шампань 
				
					 _________________ "Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути" 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Maruna
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 20:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 май 2006, 12:54 Сообщения: 545 Откуда: Америка
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Rbride
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Где в Америке жить хорошо    Добавлено: 02 окт 2013, 23:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 08:03 Сообщения: 403 Откуда: USA
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 соседей занимающихся сексом можно слышать даже если живешь в доме с бекярдом, а не в эпартментах только. Никогда не забуду как в одну ночь у меня форточки были открыти, муж уже спал и я в полночь начала слышать такие охи-ахи, и мужские и женские. Я встала, подошла к окну, темно, вижу только бассейн соседский, там свет есть, но он пустой, а стоны не прекращаются и мне спать мешають, наверное они где-то были на траве на своем бекярде. Ну я думаю привлеку-ка их внимание, пусть идут в дом свой как нормальные люди, нечего тут стонать на всю Ивановскую. у нас был свет на бекярде, ну я стала дергать выключатель, туда-сюда, чтобы привлечь их внимание, типа зажгу свет потом выключу, стоны прекратились, а потом слышу мужской голос: "Ну что ты там стоишь, иди к нам, присоединяйся!" до меня как дошло что это они меня к себе приглашают, аж поплохело 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 96  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |