  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 14:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Vitalievna писал(а): .... Он уже постановил, что подозрительное, и вызвал полицию. Всё, его полномочия как народного дружинника на этом закончились. Дальше началась просто атака с нормальной реакцией - либо убегать, либо драться. Я бы побежала, ... парень стал драться и был застрелен. ... Vitalievna, посмотрите новости, например, BBC. http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia ... _usa.shtml стал драться? ... нехорошо. лучше бы - побежал.  по законам штата Флорида, владелец оружия может применить оружие для самоoбороны. вот Циммерман его и применил. Будьте вежливы. ... в штате Флорида.  
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Pink Panther
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 14:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2012, 13:56 Сообщения: 12527
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Mango Tango2 писал(а): Vitalievna писал(а): .... Он уже постановил, что подозрительное, и вызвал полицию. Всё, его полномочия как народного дружинника на этом закончились. Дальше началась просто атака с нормальной реакцией - либо убегать, либо драться. Я бы побежала, ... парень стал драться и был застрелен. ... Vitalievna, посмотрите новости, например, BBC. http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia ... _usa.shtml стал драться? ... нехорошо. лучше бы - побежал.  по законам штата Флорида, владелец оружия может применить оружие для самоoбороны. вот Циммерман его и применил. Будьте вежливы. ... в штате Флорида. А ЗАЧЕМ   ни в чем невиновному и ничего не замышляющему человеку драться? или убегать ?  
				
					 _________________ Лучше взять и изобрести завтрашний день, чем переживать о том, что вчерашний был так себе. Стив Джобс 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 14:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ellin писал(а): Теоретический вопрос: 
  Русская жена, назовем ее Маша, подвергается абьюзу со стороны своего американского мужа Джо. Машу забирают в шелтор, откуда она файлит рестрейниниг ордер против Джо.
  Сразу после получения ордера Маша покупает ган и усаживается на скамейку рядом с любимым баром Джо. Через час Джо выходит из бара в изрядном подпитии, видит Машу, начинает орать, обещает оторвать ей голову и даже начинает угрожающи размахивать руками. Маша достает ган и стреляет в Джо.
  Вопрос: можно ли считать действия Маши самозащитой? отредактирую вашу историю. добавлю, так сказать, реалистических деталей.  Джон, не Вася, уважает законы; выйдет пьяным из бара, супружница сидит на скамейке. вау! а на него рестрейнинг ордер,  неспроста она там сидит, неприятностей для него хочет - готовит. так Джон сбежит из бара через заднюю дверь. а теперь ... не успел убежать, увернуться. супружница подскочит и по русской привычке давай орать, руками размахивать  и по морде раз - раз, а у Джона может быть пистолет. чего случиться? непредсказуемо. чего там еще в вашей истории? дура-Маша прикупила ган и держит его в сумке; найдут при обыске, этот факт не сыграет в ее пользу.  
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 14:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Pink Panther писал(а): ...
  А ЗАЧЕМ   ни в чем невиновному и ничего не замышляющему человеку драться? или убегать ? в этой истории парень стал драться. Виталиевна вообще считает, что это естественная реакция у некоторых.  побои, шрамы, оказание первой медицинской помощи у Циммермана зафиксированы в полицейском протоколе. (неважно какой тяжести, главное, что они вообще есть).  
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			lioness12
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 14:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:03 Сообщения: 4808
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Vitalievna писал(а): Слушайте, ну ангел он был или не ангел-это уже дело десятое. В тот конкретный вечер он не ломился в чей-то дом, а шел по улице по тротуару, и таки Цимерман агрессивно на него полез. Первый полез, спровоцировал, понимаете? Он не сказал, мол, добрый вечер, я из народной дружины, вас тут раньше не видел, не заблудились ли вы? А просто попер на него. И следовал он за ним не чтобы выяснить, подозрительное ли это лицо. Он уже постановил, что подозрительное, и вызвал полицию. Всё, его полномочия как народного дружинника на этом закончились. Дальше началась просто атака с нормальной реакцией - либо убегать, либо драться. Я бы побежала, черный парень стал драться и был застрелен. Убийство это чистой воды. Вы практически в каждои своеи фразе неправы. Как вы живете на свете, жизнь ничему не учит?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Pink Panther
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 14:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2012, 13:56 Сообщения: 12527
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Mango Tango2 писал(а): Pink Panther писал(а): ...
  А ЗАЧЕМ   ни в чем невиновному и ничего не замышляющему человеку драться? или убегать ? в этой истории парень стал драться. Виталиевна вообще считает, что это  естественная реакция у некоторых.  побои, шрамы, оказание первой медицинской помощи у Циммермана зафиксированы в полицейском протоколе. (неважно какой тяжести, главное, что они вообще есть). Мне кажется, что  естественная реакция невиновного и ничего не замышляющего человека - ничего не делать (имхо)а на воре и шапка горит  Представьте себе, что вы себе идете ... идете (из магазина) и ... сзади/сбоку кто-то спрашивает - "что ты здесь делаешь ?" ВАША первая естественная реакция ? вы полезете в драку ?  будете бить голову задавшего вопрос об асфальт ?  или будете убегать ?  (риторические такие вопросы)  
				
					 _________________ Лучше взять и изобрести завтрашний день, чем переживать о том, что вчерашний был так себе. Стив Джобс 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 14:49    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Pink Panther писал(а): ... Представьте себе, что вы себе идете ... идете (из магазина) и ... сзади/сбоку кто-то спрашивает - "что ты здесь делаешь ?" ВАША первая естественная реакция ? ... (риторические такие вопросы) тут еще такой момент: ... идти в своем районе из магазина или в чужом - поздно ночью.  
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Google Adsense [Bot]
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 15:36    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10 Сообщения: 4024
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Pink Panther писал(а): http://theconservativetreehouse.com/2013/05/01/m-dspd-cover-up-the-curious-case-of-trayvon-martins-backpack-with-stolen-jewelry-and-burglary-tool/ Какой ужААААААСССССС ! да там оказывается целая система покрывала "ангелов" с украденными драгоценностями           ыыыыыыыы А вот не покрывали-бы, глядишь, парнишка-бы жив остался, потому как был-бы под следствием. Не факт, что надолго, с такими-то наклонностями, но..  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Ellin
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 15:41    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 авг 2005, 07:21 Сообщения: 1819 Откуда: Deep Red South
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Pink Panther писал(а): Ellin писал(а): Мое ИМХО вердикт Циммермана это просто лицензия на отстрел. Иных и нужно отстреливать ( таких вот ангелоподобных юношей с таким же ангельским поведением - исключили из школы за курение марихуана) глядишь,  другим будет неповадно Прям ангел, а не парень - может его посмертно к лику святых ? что думаете ? за то, что головой об асфальт хряпал Кстати, перелом носа - это серьезная травма с серьезными последствиями ... но иным видимо этого мало - нужно было, чтоб в котлету Циммерману голову размозжили - вот только тогда и самозащищаться можно ?     Если всех пробовавших марихуану надо отстреливать, то заряжайте ган. Больше половины населения пора отстрелять.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Google Adsense [Bot]
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 15:49    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10 Сообщения: 4024
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ellin писал(а): Pink Panther писал(а): Ellin писал(а): Мое ИМХО вердикт Циммермана это просто лицензия на отстрел. Иных и нужно отстреливать ( таких вот ангелоподобных юношей с таким же ангельским поведением - исключили из школы за курение марихуана) глядишь,  другим будет неповадно Прям ангел, а не парень - может его посмертно к лику святых ? что думаете ? за то, что головой об асфальт хряпал Кстати, перелом носа - это серьезная травма с серьезными последствиями ... но иным видимо этого мало - нужно было, чтоб в котлету Циммерману голову размозжили - вот только тогда и самозащищаться можно ?     Если всех пробовавших марихуану надо отстреливать, то заряжайте ган. Больше половины населения пора отстрелять. Скажите, вы хоть что-то читаете из тех ссылок, что вам тут кидают? Или вы только по слухам?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 15:51    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ellin писал(а): Pink Panther писал(а): Ellin писал(а): Мое ИМХО вердикт Циммермана это просто лицензия на отстрел. Иных и нужно отстреливать ( таких вот ангелоподобных юношей с таким же ангельским поведением - исключили из школы за курение марихуана) глядишь,  другим будет неповадно Прям ангел, а не парень - может его посмертно к лику святых ? что думаете ? за то, что головой об асфальт хряпал Кстати, перелом носа - это серьезная травма с серьезными последствиями ... но иным видимо этого мало - нужно было, чтоб в котлету Циммерману голову размозжили - вот только тогда и самозащищаться можно ?     Если всех пробовавших марихуану надо отстреливать, то заряжайте ган. Больше половины населения пора отстрелять. А как вы относитесь к легализации марихуаны в отдельных штатах? все по желанию народному...    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Ellin
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 15:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 авг 2005, 07:21 Сообщения: 1819 Откуда: Deep Red South
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а):  Если всех пробовавших марихуану надо отстреливать, то заряжайте ган. Больше половины населения пора отстрелять.
 А как вы относитесь к легализации марихуаны в отдельных штатах? все по желанию народному...   [/quote] У меня к легализации марихуаны двойственное отношение, с одной стороны не хотелось бы, конечно, хотя при этом я никоим образом не считаю что употребление жертвой марихуаны оправдывает убийство. С другой стороны тратить ресурсы полиции на ловлю желающих забить косяк как то не очень разумно.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 16:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ellin писал(а): Iamthecat писал(а): А как вы относитесь к легализации марихуаны в отдельных штатах? все по желанию народному...   У меня к легализации марихуаны двойственное отношение, с одной стороны не хотелось бы, конечно, хотя при этом я никоим образом не считаю что употребление жертвой марихуаны оправдывает убийство. С другой стороны тратить ресурсы полиции на ловлю желающих забить косяк как то не очень разумно. а не кажется ли вам, что такой обдолбанный марихуаной - убийца. как на дороге, так и еще в каких обстоятельствах.. как он будет работать? или их сразу сажать на велфер, на инвалидность?  Такой обдолбанный в один день пойдет шататься по нейрбохуду, а его и спросить нел;зя, полезет драться. Патамушта он идет в " библиотеку" лечиться    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Ellin
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 16:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 авг 2005, 07:21 Сообщения: 1819 Откуда: Deep Red South
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): а не кажется ли вам, что такой обдолбанный марихуаной - убийца. как на дороге, так и еще в каких обстоятельствах.. как он будет работать? или их сразу сажать на велфер, на инвалидность?  Такой обдолбанный в один день пойдет шататься по нейрбохуду, а его и спросить нел;зя, полезет драться. Патамушта он идет в " библиотеку" лечиться   I m not sure what your point is.  Под тем же соусом можно алкоголь запретить. Уже даже пробовали и не однажды, получается пока не очень. Наверное потому, что не разрешали отстреливать всех любителей алкоголя на месте     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Ellin
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Not guilty!    Добавлено: 15 июл 2013, 16:11    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 авг 2005, 07:21 Сообщения: 1819 Откуда: Deep Red South
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Меня в этой теме больше всего пугает готовность мирных домохозяек убивать всех, кто не соответствует их представлениям о примерном гражданине. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 71  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |