  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			whoami
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 11:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 авг 2006, 10:20 Сообщения: 462
			
		 | 
		
			
			
				
				
					elina1508 писал(а): Пытаюсь перефразировать вопрос, и задаю обратно, опять нет прямого ответа. Мне было сказано, что это грубо продолжать задавать вопросы, пытаясь получить ясный ответ. Но не зная ответа от боса или кого-то другого, я не знаю как я должна действовать в рабочем моменте. Да даже в обычной жизни такое сплошь и рядом: спрашиваешь : "Кто пришёл к ним в гости" Ответ: " Только несколько человек", Я же не спрашивала много ли там народу было, я спросила : КТО пришёл в гости?" По работе полно ситуаций с подобными ответами, потом не знаешь какой следуюший шаг предпринять. 
  Если бы не вторая часть, про "кто пришел" - я бы предположила, что вы задаете вопросы на которые стандартный ответ - отмазка. Ну, типа классического "Я пришла в магазин, а охранник у меня спрашивает - как у меня дела"        Тут как-то был,  рассказ кажется Doll о том, как ей удалось построить бригаду ремонтников, причем фразой, которая для нашего брата -иммигранта довольно безобидна, по сравнению с возможными вариантами типа "быстро закончили, а не то укушу". Ну, т.е. я к тому, что вы, возможно, спрашиваете не конкретный вопрос а общие guidelines, по-крайней мере так это звучит местным американцам. Либо же люди считают что ответили, но ответ который они дали предполагает кучу импликаций, стандартных в данной профессии. Но вы не вполне в курсе именно импликаций. Тут зависит от профессии, надо в принципе тернироваться. Это тоже самое как одни люди называет в БД foreign keys constraints а другие -   lookup values(lookup tables) Есть еще парочка названий, которые мне щас не вспомнить     . В общем, я бы просилась по каким-то вопросам keep me in the loop и по ходу не только смотреть как решили проблему, а еще каким образом(какими вопросами) выясняли детали решения. Как-то так.  
				
					 _________________ Древняя китайская мудрость гласит: «ни сы!», что означает: Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Denise_
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 11:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Книжк, не в свое дело лезу, ты уж извини - ты рекрутингом занимаешься? Если да, то странно действительно, что он не отвечает - может пока не знает? Если не твоя должность, то вопрос просто не хороший, сорьки 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			whoami
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 11:55    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 авг 2006, 10:20 Сообщения: 462
			
		 | 
		
			
			
				
				
					elina1508 писал(а): Плучила ответ от manufactureer что они не могут дать точную дистанцию с места проекта до material harvesting place иза-того что там где-то 20-25 of harvesting places и это невозможно упростить. Посылаю архитекту, он мне пишет : we need pinpoint harvesting place     Я не архитектор, но похоже, что вопрос вполне реальный - надо определиться с этим самым харвестинг местом. То-есть на карте нарисовать крестик    , послать архитекту и мануфактрурщику и спросить - what do you think?     
				
					 _________________ Древняя китайская мудрость гласит: «ни сы!», что означает: Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Умная Эльза
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:10    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Helenni писал(а): elina1508 писал(а): Так я и не хочу  настаивать на ответах, поэтому и спросила как Вы поступаете, если не получаете ответ и, поэтому не знаете как действовать дальше Я бы больше не обращалась к архетктору, а переправила бы его ответ шефу и добавила бы, что сложилась вот такая и такая ситуация, и я считаю нужным делать то-то и то-то. И спросить, нет ли возражений.  То есть не просто вопрос задать, а предложить решение исходя из тех данных, которые у вас уже есть. +100.     Думание и отвечание на вопросы - это для них работа. Они подкожно воспринимают это, как то, что Вам нужны их инструкции и руководство. Сообщие, что Вы собираетесь делать, и если у них есть возражения, пусть дадут Вам знать.  
				
					 _________________  Больше не модерирую ☺ 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Doll
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:12    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Давно темку такую хотела открыть, только лень было)) 
				
					 _________________ Если хочешь быть счастливым- будь им. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			elina1508
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:14    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 14 июл 2008, 06:46 Сообщения: 525
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Либо же люди считают что ответили, но ответ который они дали предполагает кучу импликаций, стандартных в данной профессии. Но вы не вполне в курсе именно импликаций. Тут зависит от профессии, надо в принципе тернироваться. Это тоже самое как одни люди называет в БД foreign keys constraints а другие -   lookup values(lookup tables) Есть еще парочка названий, которые мне щас не вспомнить     . В общем, я бы просилась по каким-то вопросам keep me in the loop и по ходу не только смотреть как решили проблему, а еще каким образом(какими вопросами) выясняли детали решения. Как-то так.[/quote] Согласна с многим, что Вы говорите. Но опять же или я задала свой вопрос не понятно, или что-то другое. Вы говорите немного о другом.  Если я задаю вопрос по работе, то в большинстве случаев без ответа на этот вопрос я не знаю какой следующий шаг в проекте сделать. И оставить этот вопрос без ответа (to keep me in loop and monitor problem resolving) я не могу, потому, что должна выполнять свою работу. Т.е. я оказываюсь в ситуации без ответа, принимая мое собственное решение на вопрос (хотя это очевидно,что directives должны прийти от другой стороны) я потенциально повышаю вероятность ошибки, что может отразится на project schedule Как-то так  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Doll
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:15    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					elina1508 писал(а):   Я так понимаю прямой ответ не даётся по двум причинам: нет знают ответа или не хотят взять ответственность за ответ. Продолжать задовать вопросы не тактично и считается грубым в Американской культуре. Хотя было бы гораздо быстрее решение проблемы и избежания ошибки.
  Как Вы поступаете в подобных ситуациях? Я научилась понимать, что стоит за такими "скользящими" ответами. Ушло лет 5-6 на это. Если не понимаю, я мне нужно, то я переспрашиваю. Никто мне пока про грубость не сказал, но, если скажут, то я скажу, шо я русская.)))  
				
					 _________________ Если хочешь быть счастливым- будь им. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			openbook2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:19    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 11 апр 2013, 07:11 Сообщения: 11588 Откуда: アトランタ
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Дениск, а почему плохой вопрос? Я точно так же как автор не могу делать следующие шаги без нормального ответа на мой вопрос: я делаю скеджал на месяц два вперед? Кого я туда буду ставить? Если вот вот этого человека здесь не будет? Как мне потом в последний момент перекручивать все расписание?  И люди меня спрашивают в лоб " искать ли им другую работу!? " я тоже не хочу оказаться в таком положении что я виновата в том что человек без работы остался! 
				
					 _________________ Я вас люблю... но в очень редкой форме. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Doll
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 По причине, по которой американская речь именно такая, какую описывают в сабже- я думаю, что это боязнь прямого ответа. Это постоянно встречается и в бытовой речи, и на работе, в кабинете у доктора (часто), в общении с адвокатами и пр и пр и пр. Страх это ИМХО 
				
					 _________________ Если хочешь быть счастливым- будь им. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			whoami
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 авг 2006, 10:20 Сообщения: 462
			
		 | 
		
			
			
				
				
					elina1508 писал(а):  Согласна с многим, что Вы говорите. Но опять же или я задала свой вопрос не понятно, или что-то другое. Вы говорите немного о другом.  Если я задаю вопрос по работе, то в большинстве случаев без ответа на этот вопрос я не знаю какой следующий шаг в проекте сделать. И оставить этот вопрос без ответа (to keep me in loop and monitor problem resolving) я не могу, потому, что должна выполнять свою работу. Т.е. я оказываюсь в ситуации без ответа, принимая мое собственное решение на вопрос (хотя это очевидно,что directives должны прийти от другой стороны) я потенциально повышаю вероятность ошибки, что может отразится на project schedule Как-то так
 Ну, было такое. Пару раз просто пошла к коллеге и заручилась его поддержкой( что надо определиться с ХХХ  &  without it we cannot proceed any further  ). Т.е. когда на митинге народ стал отвечать не на вопрос который я задала, а на неизвестно что - он вмешался и сказал - товарищи     это не вопрос который whoami  спросила, давайте все же на ее вопрос ответим. Я после митинга ему спасибо сказала.     Ну и если по мылу - тоже самое - пару раз спросили, потом еще один мыл, "надо что-то решать, проект страдает, клиенты плачут. Товарищ архитект, если вам че-та от меня надо - дайте знать, но мне от вас надо - А, Б и Ц, желательно вчера"  
				
					 _________________ Древняя китайская мудрость гласит: «ни сы!», что означает: Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			elina1508
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:34    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 14 июл 2008, 06:46 Сообщения: 525
			
		 | 
		
			
			
				
				
					MissCupo2012 писал(а): Автор как я вас понимаю! я не работаю, но в обыденной жизни в общении с мужем и друзьями постоянно получаю непрямые или неполные ответы на вроде бы прямые вопросы! как только такое происходит, я очень раздражаюсь, начинаю психовать! я думала, это проблема только моего мужа и его друзей, а оказывается здесь многие такие...вот так дела( Это то то меня и спровоцировало в воскресенье на открытие этой темы. Купила вчера офигенный итальянский купальник Ла Перле, цена оригинальная 525, купила за 65. По мне купальник сидит классно, в меру открыто, в меры закрыто. Пошив классический, без сексуальных излишеств. Показываю своему сегодня на мне, он : ты не можешь одевать этот купальник на публик пляж. Я спрашиваю :" Почему?" Он :" Тебе что 10 лет, что я должен тебе обьяснять?" Я опять вопрос : " Но я должна знать что здесь не так, в моей следующей покупке купальника буду иметь это ввиду" Он мне:" Что за манера продолжать задавать вопросы, если тебе ответили. Ты и работе также." Да, я согласна, что я задаю вопросы на работе по работе не из-за того, что я такая сволочная, а для того, чтобы знать как поступить  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			openbook2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 11 апр 2013, 07:11 Сообщения: 11588 Откуда: アトランタ
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 :))) в свете последних событий предлагаю кинуть купальник в студию:))) 
  Шютка. 
				
					 _________________ Я вас люблю... но в очень редкой форме. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Ellin
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 авг 2005, 07:21 Сообщения: 1819 Откуда: Deep Red South
			
		 | 
		
			
			
				
				
					elina1508 писал(а): Это то то меня и спровоцировало в воскресенье на открытие этой темы. Купила вчера офигенный итальянский купальник Ла Перле, цена оригинальная 525, купила за 65. По мне купальник сидит классно, в меру открыто, в меры закрыто. Пошив классический, без сексуальных излишеств. Показываю своему сегодня на мне, он : ты не можешь одевать этот купальник на публик пляж. Я спрашиваю :" Почему?" Он :" Тебе что 10 лет, что я должен тебе обьяснять?" Я опять вопрос : " Но я должна знать что здесь не так, в моей следующей покупке купальника буду иметь это ввиду" Он мне:" Что за манера продолжать задавать вопросы, если тебе ответили. Ты и работе также." Да, я согласна, что я задаю вопросы на работе по работе не из-за того, что я такая сволочная, а для того, чтобы знать как поступить вам надо в тему про выговорится..    , но муж ваш звучит как controlling bully  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Татиана_1
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 июл 2010, 08:47 Сообщения: 11897
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я тоже с такой неопределенностЬю сталкилавалсЬ. Мое мнение-они не знают ответа и дают такой что если что-прикрыть задницу свою. 
				
					 _________________ You begin by always expecting good things to happen. Tom Hopkins 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			voda
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Американская культура- избежание прямого ответа    Добавлено: 30 июн 2013, 12:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 16 окт 2006, 19:06 Сообщения: 2417 Откуда: Beverly Hills, CA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					elina1508 писал(а):  он : ты не можешь одевать этот купальник на публик пляж. Я спрашиваю :" Почему?" Он :" Тебе что 10 лет, что я должен тебе обьяснять?" Я опять вопрос : " Но я должна знать что здесь не так, в моей следующей покупке купальника буду иметь это ввиду"  какой ужас!!! у всех так? или только моему все всеравно что я делаю или надеваю.  
				
					 _________________ Привет, всем входящим, исходящим, мимо проходящим и косо смотрящим.... 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |