 |
| Автор |
Сообщение |
|
Vacationer
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода?  Добавлено: 08 мар 2013, 11:58 |
|
 |
| Богиня |
 |
|
|
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 15:24
Сообщения: 438
|
Marga писал(а): Вот чем дольше живу в Америке , тем больше убеждаюсь, что такой несвободной страны, как Америка ещё поискать.Шаг влево шаг вправо и ты уже на обочине жизни.НЕ то сказал, всё, пипец тебе. В чём свобода то? Ну если вас технический аспект интересует, то читайе Билль о правах. Свобода слова, совести, собраний, бла-бла.
|
|
  |
|
|
|
Andromeda
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 11:59 |
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 13:10
Сообщения: 3645
|
kitty писал(а): Чтобы была свобода, нужно, чтобы не было государства вообще, ни на каком уровне. Ты никому не должен, тебе тоже никто. Никто не обязан заботиться о твоём выживании, соответственно, и ты не отслюнявливаешь никому за эту заботу. Большинство людей вымрет при этом. Значит мы приходим к тому, что чтобы были права и свободы, нужны и ограничения. Может, кто-то хочет дать "вам" по башке, его право. Но это ущемляе ваше право не быть даденым по башке. В ам очень много ограничений, чтобы соблюдать права всех. Шаг вправа, шаг влево
_________________
Прашу падергат и ждать атвета.
|
|
| |
|
|
|
Marga
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:00 |
|
|
| Богиня Мудрости |
 |
|
|
Зарегистрирован: 03 фев 2007, 19:37
Сообщения: 1036
Откуда: NY
|
nyk2009 писал(а): Andromeda писал(а): Glebz писал(а): Только какое отношение это имеет к теме топика
И потом, это не бесплатно. Это бесплатно только для бездельников. Инсомния сказала, что налоги в Швеции выше. Я добавила, да. Но при этом деньги тебе возвращаются. Не платишь за больницу и образование итыды. Это бесплатно в швеции для всех граждан, не для нищих и убогих, а для всех. Поэтому 60% налогов. Ну все таки это ни как не свобода Вы не свободны распоряжаться своими средствами, за вас подумали Знаете я не против была-бы платить более высокие налоги з то, чтобы не боят остатся без страховки или чтобы бесплатно учится самой и детям. А куда идут мои налоги сейчас? На лечение толпы нелегал,на войны, на изучение английского языка народом Бурундии?
|
|
| |
|
|
|
kitty
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:01 |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 09:28
Сообщения: 1036
|
Openbook писал(а): Amalia писал(а): Для меня американская свобода в том, что можно ездить во все страны мира без визы по амер паспорту, и все...
Больше я свобод тут не увидела. Только если у вас для этого еще есть и СВОБОДНЫЕ деньги на эти поездки:) чего у простого рабочего класса, завязанного как удавкой счетами и биллами, просто НЕТ! Нет тут никаких свобод! Все как при сталинском режиме, вдохни ни там, выдохни ни здесь- окажешься под мостом без гроша в кармане. Сиди , не рыпайся, ни говори ничего вслух , и ни в коем случае не проговорись во сне или по пьяни. Счетами они завязаны, потому что не умеют планировать бюджет и реально оценивать свой уровень доходов (и вообще свой уровень). Нужно забыть фразу "я этого достоин". Каждый достоин в материальном плане ровно столько, сколько он зарабатывает. Кто сказал, что каждая семья для счастья должна иметь собственный дом? Меньше надо разбазаривать на всякую куйню, а если начать покупать машины по своим доходам, вместо жратвы в ресторанах и шоппинга найти другие радости в жизни, то, глядишь, и на путешествия будет хватать.
|
|
| |
|
|
|
Marga
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:03 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 03 фев 2007, 19:37
Сообщения: 1036
Откуда: NY
|
Vacationer писал(а): Marga писал(а): Вот чем дольше живу в Америке , тем больше убеждаюсь, что такой несвободной страны, как Америка ещё поискать.Шаг влево шаг вправо и ты уже на обочине жизни.НЕ то сказал, всё, пипец тебе. В чём свобода то? Ну если вас технический аспект интересует, то читайе Билль о правах. Свобода слова, совести, собраний, бла-бла. Вот именно что бла-бла-бла
|
|
| |
|
|
|
kitty
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:07 |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 09:28
Сообщения: 1036
|
Vacationer писал(а): kitty писал(а): [
Чтобы была свобода, нужно, чтобы не было государства вообще, ни на каком уровне. Ты никому не должен, тебе тоже никто. Никто не обязан заботиться о твоём выживании, соответственно, и ты не отслюнявливаешь никому за эту заботу. Большинство людей вымрет при этом. Так это не свобода, это анархия. Вот она-то и есть единственная свобода, всё остальное свободой не является. Если есть организация, то свободы уже нет. И если трезво посмотреть, то большинству людей свобода не нужна, они хотят, чтобы им было удобно в жизни, чтобы о них заботились. А за это нужно платить - как раз свободой.
|
|
| |
|
|
|
manonina
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:11 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Сообщения: 13833
|
kitty писал(а):
Счетами они завязаны, потому что не умеют планировать бюджет и реально оценивать свой уровень доходов (и вообще свой уровень). Нужно забыть фразу "я этого достоин". Каждый достоин в материальном плане ровно столько, сколько он зарабатывает. Кто сказал, что каждая семья для счастья должна иметь собственный дом? Меньше надо разбазаривать на всякую куйню, а если начать покупать машины по своим доходам, вместо жратвы в ресторанах и шоппинга найти другие радости в жизни, то, глядишь, и на путешествия будет хватать. какая чушь! 
_________________
Hаше от нас не уйдет. Tо, что ушло-было не наше.
|
|
| |
|
|
|
Google Adsense [Bot]
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:13 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 4024
|
Andromeda писал(а): Glebz писал(а): Только какое отношение это имеет к теме топика
И потом, это не бесплатно. Это бесплатно только для бездельников. Инсомния сказала, что налоги в Швеции выше. Я добавила, да. Но при этом деньги тебе возвращаются. Не платишь за больницу и образование итыды. Это бесплатно в швеции для всех граждан, не для нищих и убогих, а для всех. Поэтому 60% налогов. Нет, это бесплатно именно для того, кто не платит налоги. Те кто платят налоги, платят и за себя и за "того парня"
|
|
| |
|
|
|
Andromeda
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:16 |
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 13:10
Сообщения: 3645
|
nyk2009 писал(а): Andromeda писал(а): Объясните, пожалуйста, что они имеют в виду под "Fighting for our freedom" в разных странах.  Наверное если они не будут там давать под зад То придут сюда и нам надают Будем все в паранджах К слову, северная Корея вчера обьявили что будут нюкать вашингтон дс  Т.е. Махмут живет через дорогу от меня. Периодически он орет, что сотрет меня с лица земли и да обрушит аллах крышу на мою голову. Я беру вилы и иду на махмутову хату, чтобы он ко мне не пришел первый и не надел на меня паранжу?
_________________
Прашу падергат и ждать атвета.
|
|
| |
|
|
|
Marga
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:17 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 03 фев 2007, 19:37
Сообщения: 1036
Откуда: NY
|
Glebz писал(а): Нет, это бесплатно именно для того, кто не платит налоги. Те кто платят налоги, платят и за себя и за "того парня" Ну это лучше чем как у нас:сначала, работающий платит за того парня, а потом, когда надо, ещё и за себя. Много.
|
|
| |
|
|
|
kitty
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:18 |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2007, 09:28
Сообщения: 1036
|
manonina писал(а): kitty писал(а):
Счетами они завязаны, потому что не умеют планировать бюджет и реально оценивать свой уровень доходов (и вообще свой уровень). Нужно забыть фразу "я этого достоин". Каждый достоин в материальном плане ровно столько, сколько он зарабатывает. Кто сказал, что каждая семья для счастья должна иметь собственный дом? Меньше надо разбазаривать на всякую куйню, а если начать покупать машины по своим доходам, вместо жратвы в ресторанах и шоппинга найти другие радости в жизни, то, глядишь, и на путешествия будет хватать. какая чушь! Да что Вы говорите?  Другое дело, что тут привыкли считать, что все равны и что все могут иметь всё одновременно. А так не бывает, поэтому у многих сейчас "ледяной душ". Ничего, пусть учатся жить по средствам.
|
|
| |
|
|
|
Vacationer
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:18 |
|
|
| Богиня |
|
|
|
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 15:24
Сообщения: 438
|
kitty писал(а): Vacationer писал(а): kitty писал(а): [
Чтобы была свобода, нужно, чтобы не было государства вообще, ни на каком уровне. Ты никому не должен, тебе тоже никто. Никто не обязан заботиться о твоём выживании, соответственно, и ты не отслюнявливаешь никому за эту заботу. Большинство людей вымрет при этом. Так это не свобода, это анархия. Вот она-то и есть единственная свобода, всё остальное свободой не является. Не, это наша любимая русская волюшка, недостижимый идеал. Помните, как в "Войне и мире" крестьяне бежали на таинственные "теплые реки", о которых толком никто из них ничего не знал. Это у нас национальная любовь к анархии. Свобода - это все-таки другое. Неотъемлемая часть свободы - это ответственность. Как тут правильно писали, моя свобода кончается там, где начинается свобода соседа.
|
|
| |
|
|
|
Andromeda
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:22 |
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 13:10
Сообщения: 3645
|
Glebz писал(а): Нет, это бесплатно именно для того, кто не платит налоги. Те кто платят налоги, платят и за себя и за "того парня" Все правильно говорите. В Швеции вы заплатите налоги и из них часть пойдет на ваше образование, часть на лечение. А тут вы сначала заплатите за того парня, а потом еще раз из своего кармана за уже свой госпиталь (кстати гораздо больше), садик и образование. Разве у вас нет долга 120 тысяч долларов за университет?
_________________
Прашу падергат и ждать атвета.
Последний раз редактировалось Andromeda 08 мар 2013, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| |
|
|
|
Marga
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:25 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 03 фев 2007, 19:37
Сообщения: 1036
Откуда: NY
|
Vacationer писал(а):
Не, это наша любимая русская волюшка, недостижимый идеал. Помните, как в "Войне и мире" крестьяне бежали на таинственные "теплые реки", о которых толком никто из них ничего не знал. Это у нас национальная любовь к анархии.
Свобода - это все-таки другое. Неотъемлемая часть свободы - это ответственность. Как тут правильно писали, моя свобода кончается там, где начинается свобода соседа. Демагогия.По жизни свободы больще у того,у кого больше денег и лучше адвокаты.
|
|
| |
|
|
|
Vacationer
|
Заголовок сообщения: Re: А в чём она-американская свобода? Добавлено: 08 мар 2013, 12:28 |
|
|
| Богиня |
|
|
|
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 15:24
Сообщения: 438
|
Andromeda писал(а): Значит мы приходим к тому, что чтобы были права и свободы, нужны и ограничения. Может, кто-то хочет дать "вам" по башке, его право. Но это ущемляе ваше право не быть даденым по башке. В ам очень много ограничений, чтобы соблюдать права всех. Шаг вправа, шаг влево Ну да, а у вас есть какой-то другой рецепт того, как всем жить вместе и не поубивать друг друга? По-моему, пока не придумали. Другое дело, что в США уже совсем другая система, которая работает по другому принципу.
|
|
| |
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
