And life, in general, should be banned as well too. After all, it's the most uncurable decease of all - nobody has ever survived it!

_________________
Улыбайтесь чаще! Это всех раздражает! (с)

a

_________________
Сдержал слово - молодец А ведь могло и вырваться
Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое

По крайней мере хоть какая-то реакция:
http://www.aif.ru/politics/news/283772

ПРостите, а какие "меры" можно принять против дурного обращения с детьми, женами, стариками, инвалидами, животными? Нув, кроме соответствующих законов? Законы и дут ВСЕГДА позади, т.е. "зачищают" последствия. Знаете почему? Потому что нормальный человек и так не будет бить слабого, вообще не будет бить - кром е как в самозащите. А урод - он/а урод и есть. Вы можете принять меры против появления уродов? Как Вы себе это представляете?

О чем Вы пишете вообще? Кто предлагает через убитых детей "переступить"? Все эти случаи тщательно расследуются и родителей наказывают. Какие еще меры-то, когда в садике, школе увидели синяк - уже начинается доследование, как и почему. А в замечательной России - на российском форуме приличные с виду люди докладывают, что их самих наказывали ремнем, они детей би ли ремнем и шлепали руками, и что такого? От родителей - это же на пользу только!

Сравнение с оружием - дикое. Для начла, - в чем сходство? Далее, - как Вы себе представляете "запретить"? Нет, ну я понимаю, что Вы духовно из той страны, где конституция меняется как портянка, "по ноге", депутаты проголосовали как им свистнули - и все тут, народу плевать и на народ плевать (ну вот нету у меня святой уверенности, что вся Россия мечтала Путина 20 лет на троне видеть).

Вообще, такое отношение к закону своеобразное. Вот читаю книжку, документальную, интервью... Журналистка, в частности, пишет, что противно какие законопослушные в других странах, - везут их на машине по Финляндии, и она возмущается, что вот, пустынная местость, совершенно прямое и пустое шоссе, а водитель едет 60 км/час, и хоть ты что! Ну, российские публикации про смерти от пьяных лихачей я уже и поминать не хочу. Недавно соплями обливали гибель Малафеевой - под газом на разогнанном спортивном Бентли.

Кстати, а давайте апретим выпуск и продажу спортивных автомобилей, а? Гибнет от них (вернее, вообще от автомобилей, но вообще никто не даст) много, сопоставимо с убийствами из огнестрельного оружия. И зачем м ашина, у которой "рабочая" скорость, т.е. тот режим, для которого она сконструирована, в котором наиболее эффективная, - 100 миль/час, т.е. скорость, с которой НИГДЕ в мире ездить не разрешено... тогда как и 70-80 миль/час практически с гарантией превращают в лепешку и того, на кого наехали, и того, кто наехал.

Давайте "джипы" в городе запретим. Зачем? Орудие убийства, если не прямо, то косвенно, - из-за них не видать ничего, а водители, чувствуя себя в тяжеленном железном шкафу в безопасности, ведут себя кое-как. Вон только
что в Москве пьяный на джипе задавил насмерть, на месте, 5 детей-инвалидов из интерната для ум ственно-отсталых и двоих воспитателей. Почему не маршируете против джипов - и за пожизненное мудаку? Тетеньке, которая одну сестру задавила насмерть, вторую сделала бездетной калекой - раздавила ей таз, - получила 3 года с отсрочкой на 14 лет, покуда у нее ребенок не вырастет (родила во время суда). Не отсидела пока что ни дня. Почему ей можно, а вот американские приговоры (по больше части куда более суровые) - вызывают такую злобу?

Ну хоть как-то думать можно?

Да, давно хотела сказать насчет "на органы" - какие органы? О чем Вы? У большинства сирот из России дурная, порченая генетика, всякие заболевания врожденные и обретенные в детдомах... АГентства-посредники к тому же 3 года проводят проверки и отсылают отчеты, с видео и фото. И как это "никто не знает" - о чем вы опять? Каждый год Иммиграция публикует отчеты, кого, сколько и по каким визам ввезли, из какой страны. Они что, контрабандой в контейнерах прибывают в Штаты, эти дети? На них всех заранее вносятся деньги в Посольство в Москве, даются заявки на визы и паспорта, обратно после усыновления едут через Москву, где представляют документы об усыновлении в посольство.

Все равно как сказать, - а кто его знает, сколько невест въехало... Если в России бардак, и там не знают, где усыновили ребенка, когда, как его звали и т.д. - причем тут США? И еще - закон о тайне усыновления в РОссии отменен? А отчего он не работает, когда речь идет о полоскании в СМИ всей подноготной (на 60-80% еще и перевранной) ребенка и его приемной семьи? Еще и визг - ах, Аст ахова с журналистами не пустили на ранчо говорить с детьми - без предупреждения, разрешения и присутствия родителей. Замечательно!

Так ГДЕ проверять? Здесь их проверяют - вдоль и поперек... а я из "скорбного списка" погибших детей приведу только два случая, о которых знаю, что там не должны были быть усыновлены дети, но российская сторона "разрешила" - не просто разрешила, а всучила поскорее, только увозите.

Вот кто дал больного, увечного, безумно тяжелого и для упертых и грамотных усыновителей ребенка Ирме Павлис? Напоминаю, ей американские агенства отказали в усыновлении. Кто дал не одного, двух подряд, с интервалом в 3 мес . детей-даунов Кимберли Емельянцевой, которая не хотела этих детей, ее муж заставаил. У ниж было уже трое своих, - одна девочка даун, и не было денег, перезакладывали дом для поездок в Россию. Ну вот кто им в России оформлял разрешение?

А контролировать усыновителей как - больше 3 лет? Кто это должен делать? С какой стати кто-то должен себе в дом без предупреждения впускать "комиссии" из Астахова с журналюгами? Вот уж крупные специалисты, ага... напомню случай, который тоже раздули непомерно, с соусом табаско и холодным душем (в российских СМИ упорно обзывался "ледяным", когда просто холодная вода в ванной - на 40 секунд). Астахов кричал, что это нацизм и как пытки в Гуантанамо (где никаких пыток не было, он с Абу Грейб перепутал, и вообще). "Общественность" возмущалась, что ей дали сколько-то штрафц и полгода условно, а детей оставили в семье. Астахов орал про посадить, взять тысячи долларов и детей отправить в Россию. А потом схездил туда и - милостиво решил, что заботятся неплохо, комнаты у детей отдельные, оборудованы, дети любят маму и папу...

Неужели непонятно, что эти все проверки из России - средство пристроить золотых мальчиков и девочек из МГИМО. ПОгоди, увидишь, что их еще и не за российский счет, а за американский содержать собрались. Ну вот с какой стати американцы должны какое-то чмо в дом впускать по первому требованию? Дети в США - американские граждане. Что они в РОссии - российские, совершенно нерелевантно.

Вот тут "русские невесты" - они желают проверок из консульства или предпочитают быть под защитой американских законов? Желают быть годами и десятилетиями даже российскими гражданками - или хотят быть американками? Верят настолько в российское правительство и чиновников? МОэжет, тогда присягу не произносить и гражданство не принимать, не лжесвидетельствовать? Из присяги совершенно четко следует, что в США и в любой другой стране кроме России эти дети - только и единственно американские граждане. Какой Астахов в доме, о чем мы?

Юридически - нет, ни разу. С момента, когда они американские граждане. Это абсолютно точно - по соглашению о "двойном" гражданстве... Забыли, что российский паспорт у вас действителен лишь при поездках в Россию и внутри России? И как по-Вашему пяток консульств и посольство должны отслеживать тысячи детей? У них есть соответствующая подготовка, навыки, они там дефектологи и детские психологи? А кто их обязан в дом впускать?

Было и есть - контроль через агентства по усыновлению, только было до 3 лет, а по вырабатывавшемуся 2 года соглашению, которое похерили Дума и Путин своим Законом - до 18 лет. Беспрецедентная мера, показывает, насколько усыновители здесь могут давить на своих конгрессменов, а те на ГосДеп.

И, может быть, начать надо со своих, российских детдомов, органов опеки, семейных судов... Я знаю случаи усыновления и родственной опеки в России - ходят туда с проверками? Практически нет. Наиболее распространенный случай, когда появляются уже с милицией, если что-т о случилось и их вызвали. Посмотрите хотя бы ролики Малахова, там частый сюжет: "Где были органы опеки"...

Кстати, а отчего россифйским опекунам и усыновителям можно совершено безнаказанно отказаться от ребенка, просто привести и оставить на пороге, а когда Торри Хансен вернула Артема, то такой визг поднялся! И отсудил Астахов-таки у одинокой медсестра за счастье подержать русского мальчика полгода, 58 тыщ баксов за травму по перелету в Москву, по 1000/мес до 21 года и еще какие-то тысячи агентству и еще кому-то... на психологическую терапию тож... Что этот "нормальный" ребенок уже в Москве 4 раза переводился из одного учреждения в другое, что он в 9 лет не может считать больше 20, читать и писать по-русски, - это так, семечки. Не имела права Торри возвращать, да еще публично. Сколько с матери Артема взяли за загубленного ребенка? Отчего Торри должна оплачивать ее и России косяки?

Какой дивный бред! Нет 100% гарантии, что Вы не пришибете своего ребенка (а уж как нет-то, что не вырастите бандитом и социопатом!) - запретить ВСЕМ рожать. Замечательно эффективная мера, в течение 1 поколения эта гадкая Америка вообще прекратится. Нет 100% гарантии, что сваш американский муж вас не прикончит. Запретить все заграничные браки, ну его, морока одна. Сидите дома и наслаждайтесь 100% гарантиями и всеобщим правопорядком. Нету 100% гарантии ... ни в чем и нигде. Все запретить под страхом расстрела тупым нрожом через повешение. Сдохните в утробе, зачем такие неприятности с вероятностями кому-то доставлять.

солнце, ну так отбирают уже - до тошноты. Работала я с усыновителями - у людей глаза на лоб лезут от стопок бумаг. Ты же сама все знаешь... Еще раз, - за 20 лет от рук усыновителей, криминально и НЕкриминально (т.е. виновного поведения в суде не установили) погибло меньше 20 детей из России. Вика Баженова - из Украины, один мальчик был убит маньяком, похитившим его во время прогулки с мамой и братом, две сестры и их мама были убиты отцом, который потом застрелился - пошел на это, разорившись на бирже.

Это - 0.033% усыновленных из России. Это - прости за жесткость, но тут львица о "100%" гарантиях говорит ... так вот это меньше погрешности измерения, намного. Это ни в одну статистику не войдет. И да, если бы не необходимость переключать народ на антиамериканизм, об этих с лучаях никто бы ничего не знал вообще в России, - как, собственно, до 2002-2003 года и не знали.

Сёдня читала новости на Яндекс. Меня до сих пор поражают коментарии и очень много людей пишут вот примерно такие вещи: "Действительно, США- большой своенравный ребёнок, которому никогда не отказывали и никогда не пороли. Они ничего не поймут, объяснять- время тратить. Жаль только , что наше правительство так долго ждало, чтобы запретить усыновление детей в Америку. Сделали бы сразу после гибели Димы, наши "горлопаны" орали бы меньше. Вот внутри нашей страны надо условия по усыновлению улучшать и требовать прозрачности, чтобы все не скатилось бы к таким же жестокостям, как в США . Многие известные люди усыновили: Борщевские, их друзья, Наумов с Белохвостиковой и пр. Надо об их детишках, жизни, воспитании рассказывать больше, чтобы др. усыновление не казалось чем-то невообразимым.

РИА Новости http://ria.ru/society/20130103/91704419 ... z2Gvalwhhi"
Ну как можно быть такими идиётами?
или вот это: "крупнейшие международные организации считают одним из приоритетов защиту прав детей...". Непонятно,где были эти "крупнейшие международные организации", когда Российские дети задыхались в машине, когда их избивали до смерти, когда высылали,как посылку, самолётом, обратно в Россию. Не слышно было ни о какой заботе о детях со стороны ни одной международной организации!"

Сколько ни спорь, а детьми прикрываются только самые нечистоплотные политки, проще сказать - террористы, бандюки. Подобные манипуляции, хоть как их ни оценивай, доброй репутации ни России, ни самому свиному рылу путину не прибывят.
Если проследить возможные последствия, то, судя по доводам того же Шлосберга, Россия может оказаться в изоляции, а, видимо, именно этого путин и добивается. Ведь в условиях изоляции присвоение неограниченной власти это естественный процесс. Стать вторым сталиным и первым путиным в такой огромной стране это достижение достойное имени в истории. Почему бы нет? Т е два наших топика - о запрете усыновления и возврату к сталинизму - сливаются воедино. Одно без другого никуда.

_________________
Вот она какая, бабская натура:
Рассуждаешь мудро,
а живешь, как...

Когда мне говорят:" А что подумают люди ?"
Я отвечаю:" Если есть чем, пусть хотя бы подумают"

Все читала темку, даже не было времени ответить.. но тоже хочу высказаться... были посты, что просто резали уши, но у каждого свое мнение... особенно хотелось одной даме возразить в середине темы, но потому что человек не привел ничего конкретного, то и нет смысла спорить с ней...
Я знаю не одного-двух, а БОЛЬШЕ 20 семей в США и больше 5 семей в России, которые усыновили детей. Я не согласна с теми, кто считает, что американцы с этого имеют выгоду, потому что знаю сколько каждая из этих семей потратили денег и такс кредит в 8000 баксов - это 1/6 от того, что они потратили. "Услышат звон, и не знают, где он!"

Считаю также, что это принятый закон - это еще больше препятствие для россиян-американцев, желающих усыновить, и таких я тоже знаю, но при таком раскладе эти люди поедут на Украину.

Моя подруга дества работает в КГБ, читает прессу на анлийском языке, и делает доклады и отмечает "красные флажки". Хотя она говорит мало, но ясно дала понять что Путин ненавит Америку, поэтому и так пристально следит за ней. Этим летом я с ней встречалась, если бы в то время у меня бы было бы Американское гражданство, то ей бы пришлось писать специальную объяснительную...

Закон о запрещение усыновления - это маразм. Мне стыдно за дяденек с отъевшимися животиками, играющими в политику и жертвующими детьми ради наказания политического противника...

Я подписала петиции против этого закона, и если бы что-то от меня бы зависело, то сделала бы несравненно больше.

_________________
Never, never, never, never, never give up!

Да какая выгода... Вон на итальянском форуме за усыновление из России "заплатили" в итоге 40к евро, Леди Финикс отслюнявила не помню сколько 18 тысяч зеленых только взяток? Это натурально торговля детьми со стороны россииских чиновников, ужас. И про запрет- это же касается только США и по какои-то нелепои случаиности все случаи (кроме одного-Канада) убииств детеи отсюда. И это ведь только летальные исходы, а сколько абьюза и покалеченных и просто несчастных? Ну что не так с этои странои???????
Я дружу с семьеи удочерившеи девочку из Китая, еще одна семья бабушка и дедушка удочерили из другои страны собственных внучек при живои маме(грустная история). Они рассказывали как тяжел процесс с бумагами, как дорого это стоит, процесс для очень сильных духом людеи. Так каким образом усыновленные дети попадают в треш семьи которые запихивают их в сараи, погреб, бьют до смерти? Как это случается?

_________________
Мой Ангел-хранитель, я снова устала. Дай руку, прошу, и крылом обними…
Держи меня крепче, чтоб я не упала, а если споткнусь, ты меня подними...

Чего только о себе не узнаешь.

Я вот тоже когда прочитала про "проверки с российской стороны", офигела. Эти проверки пред усматривались тем соглашением об усыновление, которое теперь отменено новым законом. То есть я например усыновляю ребенка из России, и потом должна терпеть визиты этих идиотов из российских структур. Они будут раз в три года приезжать и ко мне домой заваливаться? Да на х... Они мне нужны и с какой стати в Америке я буду подчиняться русским бюрократам? Идиотство и дебилизм. Этому несчастному ребенку хотели всю жизнь испортить своим контролем. Может и лучше, что отменили то соглашение. Очередное выкачивание денег, ведь эти проверяльщики могут написать все что угодно в своем отчете, и просто забрать ребенка обратно. Кому все это нужно? Такой геморрой на всю жизнь.