|  | 
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Татиана_1 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  30 дек 2012, 22:05  |  |  
		| Зарегистрирован: 24 июл 2010, 08:47
 Сообщения: 11897
 | 
			
				| Katten2 писал(а): Цитата: Всем троим предложила генетические тесты  Какие?      На аутизм нет никаких генетических тестов, даже маркеров нет.Есть несколько тестов, из того что я запомнила фраджил Х ( и 2 других), не вникала в название, запомнила оттого что вопросы по покрытию страховки задавали. Один из тестов стоил 5К. Они не дают точной диагностики, они ассоциируются с аутизмом._________________
 You begin by always expecting good things to happen.
 Tom Hopkins
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| nyk2009 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  30 дек 2012, 22:12  |  |  
		| Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20
 Сообщения: 19510
 | 
			
				| Татиана_1 писал(а): Katten2 писал(а): Цитата: Всем троим предложила генетические тесты  Какие?      На аутизм нет никаких генетических тестов, даже маркеров нет.Есть несколько тестов, из того что я запомнила фраджил Х ( и 2 других), не вникала в название, запомнила оттого что вопросы по покрытию страховки задавали. Один из тестов стоил 5К. Они не дают точной диагностики, они ассоциируются с аутизмом.Fragilе x синдром это же типа даун_________________
 A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
 
 Последний раз редактировалось nyk2009 30 дек 2012, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Татиана_1 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  30 дек 2012, 22:12  |  |  
		| Зарегистрирован: 24 июл 2010, 08:47
 Сообщения: 11897
 | 
			
				| marina писал(а): Татиана_1 писал(а): Я конечно далеко не врач, но девы! одному ребенку явно притянула за уши диагноз. Во первых, диагнозы ставят за 2 часа, по опросам родителей и наблюдении и общении с ребенком. Всем троим поставили аутизм. Врачиха весьма..ммм...странновата...впервые встречаю такое. Она действительно врач?  Вообще аутизм очень ширкое понятие, спектры разнообразные. Иногда ворде вполне нормальный ребёпнок и не догадаешся, а спектр имеется.Dr. XXXX MD, developmental and behavioral pediatrics;  developmental disorders such as ADHD, Autism, Asperger's, depression, anxiety, OCD and behavioral and learning problems._________________
 You begin by always expecting good things to happen.
 Tom Hopkins
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Татиана_1 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  30 дек 2012, 22:32  |  |  
		| Зарегистрирован: 24 июл 2010, 08:47
 Сообщения: 11897
 | 
			
				| Девы, вы какие-то странные. Я вам рассказала конкретный пример с подробностями. Доктор настоящий, специалист в нескольких детских госпиталях. Я была на инишиал диагносис. Диагнозы во всех 3 случаяx были именно не спектр а Аутизм, плюс другие по девелопментал. Я сама была в шоке от того как легко раздаются диагнозы. _________________
 You begin by always expecting good things to happen.
 Tom Hopkins
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| marina | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  30 дек 2012, 22:44  |  |  
		| Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
 Сообщения: 23702
 Откуда: Texas
 | 
			
				| Тань, доктора разные бывают (ты только одного наблюдала). Тут уже писано-переписано о докторах. Их нужно выбирать, так же как и других людей в сфере услуг. Если родители нормальные, то они всегда пойдут за second opinion, если им не видится никакого аутизма. Ведь какая-то причина есть, раз они пришли с этим к врачу. _________________
 A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Katten2 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  30 дек 2012, 23:12  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 11:58
 Сообщения: 7824
 Откуда: Екатеринбург-CA, Bay Area На форуме с 2007 года
 | 
			
				| nyk2009 писал(а): Татиана_1 писал(а): Katten2 писал(а): Какие?      На аутизм нет никаких генетических тестов, даже маркеров нет.Есть несколько тестов, из того что я запомнила фраджил Х ( и 2 других), не вникала в название, запомнила оттого что вопросы по покрытию страховки задавали. Один из тестов стоил 5К. Они не дают точной диагностики, они ассоциируются с аутизмом.Fragilе x синдром это же типа даунFragilе x с чем только не ассоциируют. Но никакой точной диагностики это не дает.  Конкретно на аутизм нет никаких прямых генетических тестов._________________
 Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| smeeta | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  31 дек 2012, 01:47  |  |  
		| Зарегистрирован: 18 апр 2009, 23:16
 Сообщения: 7157
 | 
			
				| Те у кого нет денег на анализы те и будут говорить что  все это вилами по воде  ничего нет и не быть не может . Аутизм -это комбинация всего . Нет не одного эпигенетического теста где все пришло с нормой не с изменениями и не с мутациями .
 Почитайте в паутине уже переведенную книгу Жаклин Мак-Кендлесс "Дети у которых голодает мозг" .
 Очень много данных там найдете, о которых вам не один специалист не интересующийся  этой темой ,не расскажет .
 _________________
 O tempora o mores ( Edgar Allan Poe)
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| lena 45 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  31 дек 2012, 02:02  |  |  
		| Зарегистрирован: 25 окт 2009, 16:53
 Сообщения: 5016
 Откуда: Мариуполь-CO
 | 
			
				| Марина, а ты сейчас таблетки какие нибудь пьешь? У меня тоже АДД и вот я думаю надо идти к врачу и просить таблетки или не надо...дитЯм моим поставили ЗПР, ходит раз в неделю спич терапист бесплатно, и , сказали , будет им бесплатный преК. Я сильно по этому поводу не переживаю, потому что для меня главный приоритет- физическое здоровье, а в остальном- как получится, будут в Волмарте работать- меньше любить не стану. 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Bubba | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  31 дек 2012, 04:57  |  |  
		| 
		
			|  |  | Василиса-премудрая |  |  |  
				|  |  Зарегистрирован: 14 май 2005, 02:10
 Сообщения: 165
 | 
			
				| А если предположить что врач права, а то что она не тратила 3 часа на постановку диагноза, это просто потому что она таких детей перевидела дела вагон и маленькую тележку. Просто когда специализируешься в чем то, глаз уже наметанный. Сразу видно кто fall in the category кто нет. Родители наверное тоже не дураки верить на слово одному специалисту, наверняка еще к другим пойдут. А насчет дорогого тестирования, а как еще можно что то доказать. Если страховка покрывает, то я только за- надо идти и делать. 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| goroshek | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  31 дек 2012, 08:26  |  |  
		| Зарегистрирован: 06 авг 2009, 18:24
 Сообщения: 4184
 Откуда: Taganrog - TX - U.K
 | 
			
				| В тему. Посмотрите на Нетфликсе фильм художественный Fly Away про маму, воспитывающую аутистичную девочку подростка. Маму ужасно жалко. Конец неплохой, но мне кажется, не совсем правдоподобный. А говорят , что аутисты не вайолент ((  Еще отличная книга House Rules Джоди Пико про Мальчика с Аспергером и его семью (( Там большой ресерч сделан автором, и хотя это фикшен, многое проясняется после прочтения. Родителям памятники надо ставить  _________________
 Умный человек всегда может исправить свои ошибки, а глупый ни в силах их даже признать.
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| marina | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  31 дек 2012, 09:40  |  |  
		| Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
 Сообщения: 23702
 Откуда: Texas
 | 
			
				| lena 45 писал(а): Марина, а ты сейчас таблетки какие нибудь пьешь? У меня тоже АДД и вот я думаю надо идти к врачу и просить таблетки или не надо... Нет, таблетки не принимаю. Пробовала, но результат был не такой какого ожидала. Т.е. улучшение было не такое большое. Скажем, если улучшение на 30%, а не на 80% как хотелось бы, то я лично решила, что смысла нет принимать таблетки. Я работала с психологом по методам альтернативного контролирования ADD. Нужна система, нужна организация и т.п. У многих кто через ADD прошёл не используя medication (у нас же в Союзе не лечили), вырабатывается свои coping mechanisms. Их просто нужно отрегулировать. Это взрослым. С детьми совсем другое дело. Они не умеют как взрослые контролировать многие процессы в организме из-за того что их developmental level не настолько высок (смотря по возрасту). Поэтому им в разы сложнее и у них зачастую выход один - medication._________________
 A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| kittyA | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  31 дек 2012, 19:28  |  |  
		| 
		
			|  |  | Богиня |  |  |  
				|  |  Зарегистрирован: 17 дек 2005, 19:22
 Сообщения: 673
 Откуда: Cambridge,Ma
 | 
			
				| Татиана_1 писал(а): А я не пойму кому выгодно это? Если аутизм покрывается гос программами-значит из кармана государства оплачиваются терапии. Врачи получают свои пайчеки за прием, но они не лечат-поставили диагноз и бай. Там другие специалисты с детьми работают. А аутизм я так поняла можно любому поставитЬ: боится громких звуков-аутизм, стесняется-аутизм, истерит-аутизм, спич делей-аутизм, привязанностЬ к одному кергиверу или обЬéкту-тоже аутизм. Ну про цыпочки, глаза, и все известные признаки-это без сомнений. Не думаю что родителям это на руку-тесты не все страх компании покрывают, а один из тестов стоит 5К; терапия -ежедневный приход специалистов годами домой к пациентам. Не думаю что кто-то подпишется на такое зная что ребенок здоров.
 Татиана, Не знаю что за врач у которого вы наблюдали процесс диагностики, но по одному, и даже двум-трем-четырем признакам (типа стесняется и боится громких звуков) - нельзя поставить диагноз. Этот диагноз ставится при наличии совокупности определенных особенностей, которые в отдельности встречаются у обычных детей, но когда определенное их количество собрано в одном ребенке  это аутизм. Вот ссылочка на диагностический критерий принтый в DSMV IV. Вас с ним знакомили? Там надо как минимум 6 признаков или больше, как минимум 2 из первой категории.  http://www.autreat.com/dsm4-autism.html А вообще так как диагноз по большому счету описательный и описание спектра весьма расширено - то естественно все больше детей попадает в описание. Например, лет 10-15 назад если ребенок как-то говорит и проявляет признаки интеллекта - аутизм не ставили. Сейчас масса детей получает диагноз таких, которые никогда бы его не получили лет 10 назад. Это однако не значит что они не в спектре и им не нужна помощь. Многие при интенсивной помощи на раннем этапе так хорошо приспосабливаются и интегрируются, что со временем теряют диагноз.
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Mellow | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  31 дек 2012, 21:16  |  |  
		| 
		
			|  |  | Богиня Мудрости |  |  |  
				|  |  Зарегистрирован: 27 авг 2006, 02:44
 Сообщения: 1027
 Откуда: С-Петербург-CA
 | 
			
				| kittyA писал(а): Татиана_1 писал(а): А я не пойму кому выгодно это? Если аутизм покрывается гос программами-значит из кармана государства оплачиваются терапии.Врачи получают свои пайчеки за прием, но они не лечат-поставили диагноз и бай. Там другие специалисты с детьми работают.
 А аутизм я так поняла можно любому поставитЬ: боится громких звуков-аутизм, стесняется-аутизм, истерит-аутизм, спич делей-аутизм, привязанностЬ к одному кергиверу
 или обЬéкту-тоже аутизм. Ну про цыпочки, глаза, и все известные признаки-это без сомнений. Не думаю что родителям это на руку-тесты не все страх компании покрывают,
 а один из тестов стоит 5К; терапия -ежедневный приход специалистов годами домой к пациентам. Не думаю что кто-то подпишется на такое зная что ребенок здоров.
 Татиана, Не знаю что за врач у которого вы наблюдали процесс диагностики, но по одному, и даже двум-трем-четырем признакам (типа стесняется и боится громких звуков) -  нельзя поставить диагноз. Этот диагноз ставится при наличии совокупности определенных особенностей, которые в отдельности встречаются у обычных детей, но когда  определенное их количество собрано в одном ребенке  это аутизм. Вот ссылочка на диагностический критерий принтый в DSMV IV. Вас с ним знакомили? Там надо как минимум  6 признаков или больше, как минимум 2 из первой категории.  http://www.autreat.com/dsm4-autism.html .Ох, kittyA, если бы все было так , не читайте много интернета. Практика уж очень сильно отличается.  А иногда , если ребёнок капризичает и не хочет делать тесты - всё сводиться к анкетированию и беседе с родителями.  Докторское время ОЧЕНЬ дорого и ОЧЕНЬ ограничено на  визит. Не забывайте, мы в омЕригах , где такое тестирование  "золотое" и кто-то за это платит. Вы хоть раз в жизни видели , как тестируют детей? Что-то мне кажется - нет. Теория и практика разные вещи.
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| kittyA | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  31 дек 2012, 21:40  |  |  
		| 
		
			|  |  | Богиня |  |  |  
				|  |  Зарегистрирован: 17 дек 2005, 19:22
 Сообщения: 673
 Откуда: Cambridge,Ma
 | 
			
				| Mellow писал(а): kittyA писал(а): Татиана_1 писал(а): А я не пойму кому выгодно это? Если аутизм покрывается гос программами-значит из кармана государства оплачиваются терапии.Врачи получают свои пайчеки за прием, но они не лечат-поставили диагноз и бай. Там другие специалисты с детьми работают.
 А аутизм я так поняла можно любому поставитЬ: боится громких звуков-аутизм, стесняется-аутизм, истерит-аутизм, спич делей-аутизм, привязанностЬ к одному кергиверу
 или обЬéкту-тоже аутизм. Ну про цыпочки, глаза, и все известные признаки-это без сомнений. Не думаю что родителям это на руку-тесты не все страх компании покрывают,
 а один из тестов стоит 5К; терапия -ежедневный приход специалистов годами домой к пациентам. Не думаю что кто-то подпишется на такое зная что ребенок здоров.
 Татиана, Не знаю что за врач у которого вы наблюдали процесс диагностики, но по одному, и даже двум-трем-четырем признакам (типа стесняется и боится громких звуков) -  нельзя поставить диагноз. Этот диагноз ставится при наличии совокупности определенных особенностей, которые в отдельности встречаются у обычных детей, но когда  определенное их количество собрано в одном ребенке  это аутизм. Вот ссылочка на диагностический критерий принтый в DSMV IV. Вас с ним знакомили? Там надо как минимум  6 признаков или больше, как минимум 2 из первой категории.  http://www.autreat.com/dsm4-autism.html .Ох, kittyA, если бы все было так , не читайте много интернета. Практика уж очень сильно отличается.  А иногда , если ребёнок капризичает и не хочет делать тесты - всё сводиться к анкетированию и беседе с родителями.  Докторское время ОЧЕНЬ дорого и ОЧЕНЬ ограничено на  визит. Не забывайте, мы в омЕригах , где такое тестирование  "золотое" и кто-то за это платит. Вы хоть раз в жизни видели , как тестируют детей? Что-то мне кажется - нет. Теория и практика разные вещи.Mellow, Я была бы абсолютно счастлива никогда не видеть как тестируют детей, не лопатить горы литературы, не ходить на курсы и вообще поменьше знать об этой проблеме. Но к сожалению приходится.  А вы если не секрет как связаны с этим всем? Я совершенно согласна что нужно выбирать лучшего доктора эвэилбл, а лучше девелопментал центр в большом детском госпитале где тестированием и ведением детей занимается команда из 4-6 специалистов разного профиля. Для этого надо иметь хорошую страховку, без сомнения. Ну и шоп эраунд.
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Татиана_1 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Флуд про здоровых/больных детей.   Добавлено:  01 янв 2013, 00:42  |  |  
		| Зарегистрирован: 24 июл 2010, 08:47
 Сообщения: 11897
 | 
			
				| Я когда изучала все на теории тоже думала как вы и предполагали что и в жизни все как в ****. Я была в шоке о того как оказалось на практике. Конечно не исключаю что мне просто не повезло увидеть ТВишного шоу/диагностики. _________________
 You begin by always expecting good things to happen.
 Tom Hopkins
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  |  |  
 Кто сейчас на конференции
	| Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  |   |