 |
| Автор |
Сообщение |
|
Mellow
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2  Добавлено: 17 дек 2012, 10:06 |
|
 |
| Богиня Мудрости |
 |
|
|
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 02:44
Сообщения: 1027
Откуда: С-Петербург-CA
|
Glebz писал(а): Doll писал(а): Глебж, обычно лень с тобой спорить)), но как отличается персональная ответственность американца от персональной ответственности немца или француза? Ась?
А либертиз энд фридомз? Б-ггг. США- одна из самых зашуганный стран (население зашуганное).
Боятся слово лишнее сказать, сделать неправильное движение , все с рождения имеют чипы (ССН).
Задавлены налогами и ужасно дорогим здравоохранением. О какой персональной ответственности может идти речь в странах с высокой долей социализма? Опять ты смешиваешь понятия свободы с налогами, здравоохраненим и прочим Вы периодами создаете впечатление этакого наивного мальчика в коротких штанишках..... Во-первых, крайм считают в пересчете на население, к примеру на 1000. Поэтому, ваши сравнения США с другими странами и НЙ с деревушкой - смешны. Во-вторых, о какой персональной ответственности можно говорить в США, если здесь все живут по закону джунглей????
|
|
  |
|
|
|
Google Adsense [Bot]
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:09 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 4024
|
Shota писал(а): Девы, хочу напомнить, что это форум, свободный обмен мнениями, которые могут не совпадать с мнением большинства участников. И давайте уважать друг друга, не переходить на личности и не унижать человеческое достоинство оппонентов.
Китти, вы унизили Циннамон. И ударили очень больно, задев ее детей и оскорбив ее, как мать. А за что? Только за то, что она не разделяет Ваше мнение? Она имеет право выразить свою точку зрения, как и другие участники форума.
Пожалуйста, давайте не будем переходить границы приличия и помнить о полученном воспитании.
Эта тема очень сложная для обсуждения. Мы - не специалисты в области психологии и психиатрии, особенно детской. И мнение свое формируем под воздействием увиденного лично или услышанного. Да, мнение не всегда верное, но мы ведь и не претендуем на должность штатного психолога. Кто из нас может уверенно сказать, что он - специалист в детской психологии и психиатрии? На все 100%. Вон мать Адама тоже была как бы спецом - учителем вроде, уверенно говорила, что ее ребенок не нуждается в психиатрической помощи. И что вышло? И сама погибла и столько людей унесла за собой. Потому что понадеялась на себя, свои силы и профессионализм.
Я не голосую за то, чтобы дети были разделены на больных и здоровых. Дети с отклонениями должны иметь возможность интегрироваться в окружающую среду и именно детский коллектив может помочь в этом. Но!! При этом должны быть установлены четкие границы поведения этого ребенка в коллективе. Если ребенок будет проявлять агрессию, любой ребенок, больной или здоровый, я проголосую за то, чтобы его изолировать от этого коллектива. Да, у него есть права. Но у нас тоже есть права. Мы рожали детей не для того, чтобы утром отправив ребенка в школу, потом найти его с ЧМТ в реанимации госпиталя. Я не хочу рисковать своим ребенком ради того, чтобы сохранить права больного ребенка. Но, еще раз повторюсь, это в случае проявления агрессии этим ребенком. А если еще учесть, что вся информация от журналистов, то ситуация, скорее всего далека от того, что было на самом деле.
|
|
| |
|
|
|
Aleksasha
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:12 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2005, 12:55
Сообщения: 527
|
Shota писал(а): Вон мать Адама тоже была как бы спецом - учителем вроде, уверенно говорила, что ее ребенок не нуждается в психиатрической помощи. И что вышло? И сама погибла и столько людей унесла за собой. Потому что понадеялась на себя, свои силы и профессионализм.
Если ребенок будет проявлять агрессию, любой ребенок, больной или здоровый, я проголосую за то, чтобы его изолировать от этого коллектива. Да, у него есть права. Но у нас тоже есть права. Мы рожали детей не для того, чтобы утром отправив ребенка в школу, потом найти его с ЧМТ в реанимации госпиталя. Я не хочу рисковать своим ребенком ради того, чтобы сохранить права больного ребенка. Но, еще раз повторюсь, это в случае проявления агрессии этим ребенком. Вопрос- как и куда его изолировать? При появление первых признаков шизофрении близкие не сразу понимают что происходит с их родственником. На это иногда уходят год- два -три. . а потому уже мало что можно исправить . Корректировать всегда легче на начальных стадиях. Мешает так же слепая материнская любовь. К сожалению, не все, как мать Майкла из приведенных выше ссылок.
_________________
Что делать?! Давайте подумаем, что бы мы сделали, будь у нас мозги…
|
|
| |
|
|
|
Nena
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:14 |
|
Зарегистрирован: 25 дек 2002, 15:01
Сообщения: 5946
Откуда: California
|
|
Все дел в том еще, что шизофрения- наследственноетзаболевание. И как я уде писала выше, мама там тоже была НЕ здорова. Почитайте мнение ее сестры о ней..
|
|
| |
|
|
|
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:17 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20
Сообщения: 19510
|
|
Вот еще цитата
According to Mother Jones, since 1982, 61 mass murders involving firearms have occurred throughout the country. Of these, 43 of the killers were white males, and only one was a woman. Mother Jones focused on whether the killers obtained their guns legally (most did). But this highly visible sign of mental illness should lead us to consider how many people in the U.S. live in fear, like I do.
Как всегда все своится к системе здравоохранения
Многие готовы что то делать, и знают что сидят на бомбе, но ни кто им не может помочь
Страховки не покрывают
В дурках нет места
Их выписывают домой
Вот как многие на форуме винять убитую мать
А что она могла сделать???????
_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
| |
|
|
|
Google Adsense [Bot]
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:19 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 4024
|
|
Кто там расказывал как полиция быстро приезжает? Звонки о стрельбе начались в 9:30, полиция приехала в 9:50. 20 минут!
http://www.cnn.com/interactive/2012/12/ ... le_sidebar
|
|
| |
|
|
|
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:20 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20
Сообщения: 19510
|
Nena писал(а): Все дел в том еще, что шизофрения- наследственноетзаболевание. И как я уде писала выше, мама там тоже была НЕ здорова. Почитайте мнение ее сестры о ней.. Вы не знаете какая там была мать! Пока что ни каких официальны диагнозов не было опубликовано Шизофрия наследственое НО в большенстве случаев не на прямую От бабушек, про бабушек Большенство не знает от кого взялось У шизофреников крайне редко прямое потомство такие же Конечно сейчас легко кричать что все неадекват там И с нами никогда не случится Тк мы типа " нормальные" Это не так! Нужно смотреть правде в глаза И менять систему
_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
Последний раз редактировалось nyk2009 17 дек 2012, 10:21, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| |
|
|
|
goroshek
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:21 |
|
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 18:24
Сообщения: 4184
Откуда: Taganrog - TX - U.K
|
|
Как что? Для начала не учить умственно больного сына стрелять и удалить оружие из доступа. При ее деньгах она могла поместить его в инститюшен ...
_________________
Умный человек всегда может исправить свои ошибки, а глупый ни в силах их даже признать.
|
|
| |
|
|
|
Vacationer
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:21 |
|
|
| Богиня |
 |
|
|
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 15:24
Сообщения: 438
|
Mellow писал(а): Glebz писал(а): Doll писал(а): Глебж, обычно лень с тобой спорить)), но как отличается персональная ответственность американца от персональной ответственности немца или француза? Ась?
А либертиз энд фридомз? Б-ггг. США- одна из самых зашуганный стран (население зашуганное).
Боятся слово лишнее сказать, сделать неправильное движение , все с рождения имеют чипы (ССН).
Задавлены налогами и ужасно дорогим здравоохранением. О какой персональной ответственности может идти речь в странах с высокой долей социализма? Опять ты смешиваешь понятия свободы с налогами, здравоохраненим и прочим Вы периодами создаете впечатление этакого наивного мальчика в коротких штанишках..... Во-вторых, о какой персональной ответственности можно говорить в США, если здесь все живут по закону джунглей???? Никогда не могда понять, в чем заключается особая свобода американцев по сравнению с европейцами. Я вижу здесь две свободы - продавать свой труд и втискиваться в узенький коридорчик возможностей, которые сильные и богатые милостиво предоставляют массам. Ну еще есть свобода вестись или не вестись на тупую пропаганду, под соусом которой все это подается. Я в Европе не жила, но так понимаю, что там если человек не желает/ не может подчиняться правилам, которые не он писал, то его хотя бы на помойку не выбросят, как здесь. Да, зашибись свобода в США. Подавляющее большинство населения - рабы корпораций как раз. О какой персональной ответственности здесь может быть речь? Как это оправдывает свободный доступ к оружию?
|
|
| |
|
|
|
Aleksasha
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:25 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2005, 12:55
Сообщения: 527
|
nyk2009 писал(а):
Вот как многие на форуме винять убитую мать
А что она могла сделать???????
Только в одном- имея такие деньги ( алимони) она могла как минимум приобрести нормальный сейф для оружия с кодовым замком. Нет?
_________________
Что делать?! Давайте подумаем, что бы мы сделали, будь у нас мозги…
|
|
| |
|
|
|
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:25 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
|
nyk2009 писал(а): We still don’t know what’s wrong with Michael. Autism spectrum, ADHD, Oppositional Defiant or Intermittent Explosive Disorder have all been tossed around at various meetings with probation officers and social workers and counselors and teachers and school administrators. He’s been on a slew of antipsychotic and mood altering pharmaceuticals, a Russian novel of behavioral plans. Nothing seems to work проблема в том, что он не диагностирован. Т.е. никто не знает что с ним.
_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
| |
|
|
|
Shota
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:25 |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 06:41
Сообщения: 850
Откуда: Kiever in Cowboy State
|
Aleksasha писал(а): Вопрос- как и куда его изолировать? Как - наверное не так уж сложно просто перестать допускать его к занятиям в этом классе, как отстраняют от занятий хулиганов. А куда - пусть решают специалисты (психологи и психиатры) вместе с родителями или опекунами этого ребенка. Повторюсь, это в случае проявлений явной агрессии ребенка, без разницы, здоровый он и просто агрессивный или же это следствие его болезни.
|
|
| |
|
|
|
Google Adsense [Bot]
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:27 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 4024
|
Mellow писал(а): Glebz писал(а): Doll писал(а): Глебж, обычно лень с тобой спорить)), но как отличается персональная ответственность американца от персональной ответственности немца или француза? Ась?
А либертиз энд фридомз? Б-ггг. США- одна из самых зашуганный стран (население зашуганное).
Боятся слово лишнее сказать, сделать неправильное движение , все с рождения имеют чипы (ССН).
Задавлены налогами и ужасно дорогим здравоохранением. О какой персональной ответственности может идти речь в странах с высокой долей социализма? Опять ты смешиваешь понятия свободы с налогами, здравоохраненим и прочим Вы периодами создаете впечатление этакого наивного мальчика в коротких штанишках..... Во-первых, крайм считают в пересчете на население, к примеру на 1000. Поэтому, ваши сравнения США с другими странами и НЙ с деревушкой - смешны. Во-вторых, о какой персональной ответственности можно говорить в США, если здесь все живут по закону джунглей???? А вы создете впечатление лектора общества "Знание", рассказывающего об ужасах загнивающего Запада. В процентном отношении процент будет всегда выше в местах с большим количеством населения.
|
|
| |
|
|
|
cinnamon
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:28 |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 15:12
Сообщения: 5255
Откуда: СССР
|
Mellow писал(а): [
Во-вторых, о какой персональной ответственности можно говорить в США, если здесь все живут по закону джунглей???? мелоу, вы сейчас сказали очевидную глупость: Закон джунглей как раз и предполагает ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность, а уж никак не коллективную. ПРи законе джунглей КАЖДЫЙ ВЫЖИВАЕТ КАК МОЖЕТ и САМ! Ни на кого не надеясь и не рассчитывая. И там да- человек человеку волк. А разве и во всем мире не так? Все эти лицемерные показушные призывы к толерантности и возлюблении ближнего, при росте расисткой, социальной, классовой, национальной и других ненавистей - сейчас довели до того, что каждый уже стремится жить по закону джунглей: "Моя хата скраю, и я отвечаю только за СВОЮ стаю. При этом с чужой церемонитьсмя не буду, если она покуситься на мою", При таком раскладе желание и возможность иметь оружие, именно как средство самозащиты не кажется таким уж глупым и бессмысленным.
|
|
| |
|
|
|
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2 Добавлено: 17 дек 2012, 10:29 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20
Сообщения: 19510
|
goroshek писал(а): Как что? Для начала не учить умственно больного сына стрелять и удалить оружие из доступа. При ее деньгах она могла поместить его в инститюшен ... Может она реально держала эти ганы себя защищать ( возможно такое) Потому что всем остальным, и системе по фиг когда угрожаютЖить с таким любой нормальный свихнется сам! Вообще тут есть долговременные инститьюшены для шизов? подержат 3 дня и выпишут Дадут прискрипшин Главное сказать что хэппи и извинится А 300к может и большие деньги когда все хорошо Но без страховки с такими заболеваниями совсем не много
_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
| |
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
