Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru



 Страница 2 из 8 [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4, 5 ... 8   След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 20 мар 2011, 21:17 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2006, 02:34
Сообщения: 170
nipp писал(а):
Кстати о Biggest Loser. Вы зря не смотрели. Не все могут найти мотивацию на медленное изменение своего тела. Тут можно своими глазами увидеть как из morbid obese людей делают за пол-года атлетов. Да это больно, да это требует дисциплины. Но это возможно. Пусть у меня нет 16 часов в день на тренировки, но у меня есть два часа. Значит это займёт больше времени, но это возможно.


Я не зря не смотрел. У меня такие люди, как там, вызывают недоумение. Тут упоминалось про 400-lb участника. У меня к нему вопрос - где он был, когда в нем было 200 фунтов? 250? 300? 350? Ведь вес нарастает медленно, он таким тяжелым не в один день стал. Почему не одумался раньше? Почему себя обязательно до 300-400 фунтов запускать надо?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 20 мар 2011, 21:19 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 17:53
Сообщения: 1121
Откуда: DC
Eugenia писал(а):
nipp писал(а):
... Нужно ещё добавить в уравнение уровень инсулина. Тогда становится более предсказуемо.
Если инсулин высокий, жир не будет расходоваться. ......

и как узнать уровень инсулина?

Косвенно - если не есть сладкое и крахмал, инсулин будет низким. :)


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 20 мар 2011, 21:26 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 17:53
Сообщения: 1121
Откуда: DC
Serguei666 писал(а):
Я не зря не смотрел. У меня такие люди, как там, вызывают недоумение. Тут упоминалось про 400-lb участника. У меня к нему вопрос - где он был, когда в нем было 200 фунтов? 250? 300? 350? Ведь вес нарастает медленно, он таким тяжелым не в один день стал. Почему не одумался раньше? Почему себя обязательно до 300-400 фунтов запускать надо?

Я был 316 фунтов. Я всегда имел лишний вес. Чтобы "одуматься" нужно сначала победить denial. Это для всех остальных 300-400 фунтов это не нормально. А для тех кто in denial это совершенно нормально. Более того, если попытаться что-то доказать, то субъект будет активно защищать свою позицию. Фундамент этого самого denial'a в том что 200-300-400-500 это уже слишком далеко. Что "откопаться" невозможно. Что даже временное снижение веса это только set-up для того чтобы "сорваться" и стать посмешищем для всех кто знал о тщетной попытке.

Not pretty, eh?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 20 мар 2011, 21:33 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:36
Сообщения: 10677
nipp писал(а):
Кто о чём, а лысый о расчёске.

Очень рекомендую найти **** по эндокринологии. Там много интересного. Например 3500 kcal = 1 lb, не совсем работает на практике. Нужно ещё добавить в уравнение уровень инсулина. Тогда становится более предсказуемо.
Если инсулин высокий, жир не будет расходоваться. Вместо этого организм будет активно использовать гликоген из печени и мышц.

А что такое *уровень инсулина*?
Я знаю свое количество инсулина абсолютно точно каждый день. А что за уровень? Если мой СК нормальный - значит, инсулина организм получил адекватное количество. Если СК высокий - инсулина мало. Это тот самый низкий уровень, необходимый для похудения? С одной стороны да, с высокими сахарами (недостатком инсулина) вес улетает аки птица, но здоровье тоже.
Инсулин выделяется у здорового человека ровно столько, сколько нужно. Наелся побольше - выделилось побольше. С этой стороны, конечно, если мало есть (особенно углеводов) - инсулина будет вырабатываться меньше. Вы про это?
Раскройте, пожалста, тему :dum
И как вы предлагаете *уровень* этот понизить, тоже любопытно.

Ох, уже раскрыли, пардон, не дочитала. ТОись опять - меньше жрать.


Последний раз редактировалось OklaXoma 20 мар 2011, 21:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 20 мар 2011, 21:36 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 17:53
Сообщения: 1121
Откуда: DC
что-то вроде количества инсулина поступающего в кровь в среднем за сутки.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 21 мар 2011, 02:51 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 6521
Откуда: Москва - Чугунки
nipp писал(а):
Кто о чём, а лысый о расчёске.

Очень рекомендую найти **** по эндокринологии. Там много интересного. Например 3500 kcal = 1 lb, не совсем работает на практике. Нужно ещё добавить в уравнение уровень инсулина. Тогда становится более предсказуемо.
Если инсулин высокий, жир не будет расходоваться. Вместо этого организм будет активно использовать гликоген из печени и мышц.


Не знаю, о чем вы говорите - у меня сработало, как часы.

И это при том, что у меня в истории семьи есть диабетики.

_________________
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 21 мар 2011, 04:22 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 6521
Откуда: Москва - Чугунки
nipp писал(а):
Eugenia писал(а):
nipp писал(а):
... Нужно ещё добавить в уравнение уровень инсулина. Тогда становится более предсказуемо.
Если инсулин высокий, жир не будет расходоваться. ......

и как узнать уровень инсулина?

Косвенно - если не есть сладкое и крахмал, инсулин будет низким. :)


Теоретически да, но инсулин синтезируется не только из-за сахара и крахмала. Не все так просто.

Цитата:
Главным стимулятором освобождения инсулина является повышение уровня глюкозы в крови. Дополнительно образование инсулина и его выделение стимулируется во время приёма пищи, причём не только глюкозы или углеводов. Секрецию инсулина усиливают аминокислоты, особенно лейцин и аргинин, некоторые гормоны гастроэнтеропанкреатической системы: холецистокинин, ГИП, ГПП-1, а также такие гормоны, как глюкагон, АКТГ, СТГ, эстрогены и др., препараты сульфонилмочевины. Также секрецию инсулина усиливает повышение уровня калия или кальция, свободных жирных кислот в плазме крови.


Белок - это аминокислота, и жирные кислоты увеличиваются от жира, поступающего с пищей. Так что ваша теория о питании жирным мясом во избежание выделения инсулина, получается, не работает. :f_eyebrows

_________________
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 21 мар 2011, 04:42 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 6521
Откуда: Москва - Чугунки
Короче, не морочьте голову, товарищи - если у вас функция выделения инсулина не нарушена - все, что имеет значение - это калорийность пищи, а все остальное, касаемое структуры питания, имеет только вспомогательное значение. :b_wink

_________________
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 21 мар 2011, 05:15 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 6521
Откуда: Москва - Чугунки
Если же у вас есть проблема с инсулином, вследствие ожирения, то есть т.н. Метаболический синдром, то он лечится тоже снижением калорийности и увеличением физической активности.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BE%D0%BC

_________________
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2011, 06:25 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 6521
Откуда: Москва - Чугунки
Как выбрать безопасную диету

Итак, первое, на что надо обратить внимание, анализируя понравившуюся диету, это количество калорий в предложенных продуктах. Все прекрасно понимают, что их должно быть мало, а насколько мало? 1000? 1500? 800?? Чем меньше, тем лучше, или есть какой-то предел? Оказывается, этот предел для всех индивидуален, и, зная процент жира в своем организме, его несложно определить (алгоритм определения жировой прослойки, расчета идеального веса, количества калорий для поддержания основного обмена и других параметров, а также ссылки на сайты, где можно найти онлайновые счетчики калорий и питательных веществ, будут опубликованы в специальном выпуске, который выйдет в ближайшее время).

Даже если мы с вами абсолютно неподвижны, жизненно важные процессы в нашем организме не останавливаются. У нас бьется сердце. Работает дыхательная и выделительная системы, кости и мышцы постоянно требуют питательных веществ, у нас растут волосы и ногти, обновляются кожные покровы, для всего этого нужно определенное количество калорий. В физиологии их называют "калории, требующиеся для обеспечения основного обмена". А теперь давайте подумаем - что же произойдет, если организм получит их меньше этого количества. Вы думаете, он начнет использовать собственные запасы жира?? Как бы не так…

Такое снижение калорийности ситуация для него не тривиальная, это почти военное положение, а на войне, как говорится, все средства хороши. Во-первых, он попытается сократить имеющуюся мышечную массу, элементарно начнет поедать сам себя. И в скудный список продуктов для диеты с подобной калорийностью, можете смело добавить, например, 3 г собственного миокарда.

Думаю, ощущать себя доктором Ганнибалом Лектором не всем приятно. Ну, и во-вторых, обделенный организм отомстит вам, вырастив ломкие волосы и ногти, изменив тонус кожи, замедлив процессы пищеварения и выделения. И самое неприятное, даже если спустя месяц вы одумаетесь, обиженный организм далеко не сразу вернется к своему обычному состоянию, еще долго он будет работать в пониженном режиме, увеличивая жировую прослойку на случай следующего подобного стресса.

Следующее, что нужно проанализировать в выбранном рационе, это количество в нем основных питательных веществ, то есть белков, углеводов, жиров.

Проследите, чтобы количество белка в диете не опускалось ниже 20-30 г в сутки, так как недостаточное поступление белков будет сопровождаться усиленным распадом белков собственной ткани. В первую очередь, вы рискуете оставить без белка сыворотку крови, что может привести к гипопротеинемии (если кто-то не знает что это такое, пусть пугается самого слова). Гипопротенемия провоцирует переход жидкости из крови в ткань, вызывая голодные отеки. Потом расходуются белки печени, скелетных мышц и кожи, и последними сдаются белки сердечной мышцы и головного мозга. У любителей подобных диет часто наблюдаются заболевания печени, снижается иммунитет и работоспособность, не говоря уже о ухудшении внешнего вида.

По-человечески понятно желание сократить количество жира в диете, но все-таки 30 г жира в день нужно съедать обязательно, так как жир нужен для нормального протекания обменных процессов в организме. Он так же необходим для усваивания углеводов. Доктор медицины, паталогоанатом Т.Бассер считает, что диета с крайне низким содержанием жира может явиться причиной неожиданной смерти, которая иногда наблюдается среди некоторых прекрасно подготовленных спортсменов. У них в истории болезни не было никаких аномалий или наследственной предрасположенности к летальному исходу. Скорее всего, смерть была вызвана нарушением метаболического баланса из-за недостатка жирных кислот, что в свою очередь нарушило общую систему кровообращения.

И еще один важный показатель, количество углеводов. Оно должно быть выше 80г в сутки . Более низкие значения могут вызывать явления гипогликемии (если опять кто-то не понял о чем речь, отнеситесь к этому так же как к гипопротеинемии :-) ), проявляющиеся обмороками, в более легких случаях - головокружением, слабостью, мышечной слабостью. Кроме того, недостаток углеводов в пище проявляется быстрой утомляемостью, снижением настроения, вплоть до развития депрессивных и невротических состояний, повышенным распадом белка, и, в первую очередь, мобильных белков, отвечающих, в частности, за формирование и поддержание иммунитета. А с работы вас попросту выгонят - работник из вас будет никудышный, водительские права у вас тут же отнимут - скорость реакций и внимание будут практически на нуле, да и сил спорить с ГИБДД у вас не останется.

http://medicinform.net/fitness/fit/fit4.htm

_________________
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2011, 06:30 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 6521
Откуда: Москва - Чугунки
Теперь можно переходить к следующему этапу - выбору диеты не просто безвредной, но максимально полезной вашему здоровью. Думаем, все согласны с тем, что для уменьшения веса требуется создать некоторый дефицит калорий. Создавать его можно по-разному..

Способ первый (любителям поесть абсолютно чуждый). Считается, что самым безопасным является снижение веса на 300-500 г в неделю. Для этого, калорийность вашей диеты должна быть на 500-600 ккал меньше требуемого значения (в долгих муках рассчитанного вами ранее). Например, если ваше нормативное значение 2000 ккал, то диету вы должны выбрать с калорийностью 1400-1500 ккал. Да... немного.. Вот в этом и есть основной недостаток этого способа - любые серьезные ограничения вообще, а в питании особенно, человеческая психика воспринимает негативно. И поедать морковку за обедом, когда сослуживцы давятся картошкой с мясом, Вам может понравиться, мягко говоря, не очень. Вот поэтому существует

Способ второй (любителям сидячего образа жизни тоже абсолютно чуждый). Можно увеличить расход калорий, добавляя какую-нибудь физическую нагрузку. Час аэробики средней интенсивности увеличивает потребление на 300-400 ккал. И вы, чтобы создать все тот же дефицит в 500 ккал, уже можете выбрать диету с калорийностью не 1500, а 1800 ккал. Согласитесь, уже лучше. Но следует помнить (ведь среди наших подписчиков есть и профессиональные спортсмены), что количество килокалорий, расходуемых на физкультуру, не должно превышать 6000 в неделю, иначе для поддержания такого высокого уровня метаболизма потребуется фармакологическая поддержка. Вот тут встает вопрос о приеме карнитина, креатина и др. добавок.

Способ третий (людям умным и мало-мальски медицински образованным опять же абсолютно чуждый). Есть возможность увеличить скорость биохимических процессов в организме, повысив таким образом количество калорий, расходуемых на основной обмен. С этой целью можно, скажем, помолодеть, подобно сказочному Иванушке-дурачку, лет эдак на 10. И ничего смешного. В найденном в Интернете глобальном труде "Фундаментальные процессы старения" размещен список мероприятий, якобы позволяющий сделать это. Можно нарастить мышечную массу при помощи специальных анаболических тренировок и соответствующей терапии, правда, избыток мышечной массы (равно как и ее недостаток) оказывает отрицательное влияние на здоровье в целом. Можно применять различные БАДы, которые, если судить по их красивым этикеткам и зазывной рекламе, чего только не стимулируют - от работы кишечника до потенции. Можно повысить основной обмен "с помощью" курения, алкоголя, психотропных стимуляторов, разнообразных стрессов или вызывая у себя понос, рвоту (как ни странно, но встречаются и такие рекомендации). К счастью, существует и

Способ четвертый (любителям крайностей абсолютно чуждый). Выбрать диету калорийностью на 200-300 ккал ниже расчетного значения, добавить две-три фитнес-тренировки в неделю, что позволит увеличить расход калорий на 100-200 ккал в день, при недостатке мышечной массы попытаться ее разумно увеличить, что даст еще 50-100 ккал дополнительного расхода в день, при наличии хронических заболеваний проконсультироваться с врачом, пройти курс лечения, выбрать подходящий именно Вам поливитаминный комплекс или БАД, - это позволит Вам разогнать основной обмен еще на 50-100 ккал. Вот такими простыми, без экстрима методами мы и создали необходимый нам дефицит в 500-600 ккал, позволяющий избавляться от 300-500 г жира в неделю.

http://medicinform.net/fitness/fit/fit4.htm

_________________
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2011, 08:18 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 17:53
Сообщения: 1121
Откуда: DC
Simpomponchik писал(а):
И еще один важный показатель, количество углеводов. Оно должно быть выше 80г в сутки . Более низкие значения могут вызывать явления гипогликемии


Not rly.

Цитата:
During fasting, the body uses stored body fat as a fuel. As the body shifts to fat as a primary fuel source, a by-product of fat metabolism begins to accumulate: ketones. Now, ketosis is not a reason for panic! Your doctor and dietitian should not confuse ketosis with ketoacidosis (a potentially life-threatening metabolic state). These two states are as different as night and day, and I’ll pay good money to hear a doctor or dietician accurately describe the biological distinctions, as most cannot.

The metabolic state of ketosis is normal and almost as old as time. Ketones are like small pieces of fat that are water soluble, and given a few days or weeks, most of our tissues can shift their metabolism to burn ketones. Interestingly, many tissues such as the heart, kidneys, and intestines function better on ketones than on glucose.

A metabolic shift to ketosis solves two very important problems:

1. It protects scarce blood glucose by shifting as much of our metabolic machinery as possible to a nearly limitless fuel supply. We have a day or two of liver glycogen, but even if we are relatively lean, we have literally months of stored body fat. A shift to ketosis saves scarce glycogen to be used to maintain minimal blood glucose levels.

2. Ketosis halts gluconeogenesis. The by-products of ketosis block the conversion of amino acids into glucose. This spares muscle mass that would be very valuable in a state of prolonged starvation. In addition to blocking gluconeogenesis from amino acids, ketosis provides a sneaky, alternative way to make glucose using the glycerol backbone of fats. All in all, it’s a very efficient system for protecting blood glucose and muscle mass under the stress of starvation.

Now, this may sound like heresy, but there are no “essential carbohydrates.” Our bodies can make all the carbohydrates it needs from protein and fat. Although glucose is critical for many of our tissues, the redundant mechanisms in our bodies for producing glucose indicate it was a fuel that was transient in our past. We are not genetically wired for a 50 percent carbohydrate, bran muffin diet, despite what the USDA, AMA, and FDA have to say on the topic


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2011, 08:22 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 6521
Откуда: Москва - Чугунки
Цитата:
Not rly.


Not what??? :bigeyes :c_laugh

Нипп, где источник? :f_eyebrows И давайте лучше по-русски! :b_wink

Даже в вашей Палео Диете есть углеводы, из овощей и фруктов, и х немало!!! :a_plain

_________________
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.


Последний раз редактировалось Simpomponchik 23 мар 2011, 08:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2011, 08:29 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20
Сообщения: 12192
Откуда: NY
Simpomponchik писал(а):
Цитата:
Not rly.


Not what??? :bigeyes :c_laugh

http://www.urbandictionary.com/define.p ... 0not%20rly

_________________
...мне не нужно то что легко дается,
а то что мне нужно я возьму сама... (c)


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Про диеты, in general
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2011, 08:34 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 6521
Откуда: Москва - Чугунки
Erie писал(а):
Simpomponchik писал(а):
Цитата:
Not rly.


Not what??? :bigeyes :c_laugh

http://www.urbandictionary.com/define.p ... 0not%20rly


:d_thanx Than, I can say Not rly to Nipp! :c_laugh

_________________
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 2 из 8 [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4, 5 ... 8   След.







Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: