  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Marga
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 12:17    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 фев 2007, 19:37 Сообщения: 1036 Откуда: NY
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Винни писал(а): Козерог писал(а): А смысл? Самый что ни на есть глубокий. Деньги. Альтернативные методы коррекции поведения стоят тех же самых денюх. Натуропатия то, гомеопатия, гипноз, психотерапия, you name it. С мозгами надо приходить к доктору, выписывающему твоему ребенку психотропное, равно как и к тому, кто после укуса бродячей собаки посоветует вам глотать гомеопатические шарики.  натурапатия гомеопатия и гипноз будут позддоровее , правда более замороченные чем таблетки. Но если есть возможность заменить таблетки на что-то, то почему нет?И всё же смешно, но всем натурапатам не потягаться с фарм компаниями по бабкам.Так что аргумент не убедительный  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			meg
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 12:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2005, 00:21 Сообщения: 263 Откуда: New Orleans
			
		 | 
		
			
			
				
				
					ну как всегда сошлись теоретики с практиками      согласна на все 100 с мариной, что если это заболевание (хотя в америке это не считается заболеванием, а считается поведенческим расстройством) в чистом виде, то лучше скорректировать медикаментозно, т/к/ ни гомеопатия, ни валерианка или что там ещ] придумали не помогает, если у ребенка дейсвительно ейдиэчди (не учительница сказала, а доктора после тчательных анализов проведенных в клинике поставили диагноз), да, диета безусловно играет тоже большую роль (хотя объясните ребенку, что тебе конфету нельзя, ты больной, а соседу феде можно он здоров, маразм короче!)и занятия спортом (дабы сжечь лишную энергию), но это не помогает без таблеток то что школы пытаются из всех детей сделать послушных роботов и посадить на таблбки так это понятно, им же проще, но тут уже работа родителей выясниить что у ребенка нет АДНД, а если есть, то с психотерапевтами скоректировать лечение, с психологами - поведенческие ищьюс и депрессию ( а как правило у деток с АДНД может она быть) и со школой - спец программу, которая прикроем ребенка от "системы" при неуспеваемости и плохом поведении и конечно же спорт да, это лайфтайм работа как самого ребенка (а в начале родитетей полностью) так и родителей и окружения  
				
					 _________________ Пойду исполню супружеский долг — приготовлю поесть!!! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			DianaS
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 12:25    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 14 авг 2008, 20:39 Сообщения: 3073
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Проблема, которую подняла автор, только с первого взгляда кажется чисто медицинской. На самом деле, она выходит далеко за рамки медицины. Это социальная, философская, этическая, нравственная, и... список можно и далеше продолжать. 
  А тестирование-диагноз-лечение-это уже давно отработанная схема в этом направлении. Оговорюсь сразу, что а  имею в виду данный конкретный пример, а не всю медицину. 
  К сожалению, что бы выжить в современном обществе надо разбираться во многих вопросах. А слепо следовать тому, что если есть такой диагноз, значит это правильно- неразумно. 
  Причин, почему ребенок не может концентрировать свое внимание- множество. Кем и на основании чего устанавливаются  границы "ненормальности?" И корректировать это с помощью фармацевтических препаратов...   Есть над чем призадуматься.
  Никого не хочу ни в чем переубеждать и спорить. Все тут взрослые люди собрались. Я просто высказала свою точку зрения. 
				
						
  
						Последний раз редактировалось DianaS 12 июл 2010, 12:27, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Винни
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 12:26    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 07:58 Сообщения: 1273
			
		 | 
		
			
			
				
				
					meg писал(а): ну как всегда сошлись теоретики с практиками      согласна на все 100 с мариной, что если это заболевание (хотя в америке это не считается заболеванием, а считается поведенческим расстройством) в чистом виде, то лучше скорректировать медикаментозно, т/к/ ни гомеопатия, ни валерианка или что там ещ] придумали не помогает, если у ребенка дейсвительно ейдиэчди (не учительница сказала, а доктора после тчательных анализов проведенных в клинике поставили диагноз), да, диета безусловно играет тоже большую роль (хотя объясните ребенку, что тебе конфету нельзя, ты больной, а соседу феде можно он здоров, маразм короче!)и занятия спортом (дабы сжечь лишную энергию), но это не помогает без таблеток то что школы пытаются из всех детей сделать послушных роботов и посадить на таблбки так это понятно, им же проще, но тут уже работа родителей выясниить что у ребенка нет АДНД, а если есть, то с психотерапевтами скоректировать лечение, с психологами - поведенческие ищьюс и депрессию ( а как правило у деток с АДНД может она быть) и со школой - спец программу, которая прикроем ребенка от "системы" при неуспеваемости и плохом поведении и конечно же спорт да, это лайфтайм работа как самого ребенка (а в начале родитетей полностью) так и родителей и окружения Ну да, примерно так. Именно об этом говорится в приведенной мной ссылке - медикаментами вы собьете симптомы, но ADD/ADHD одними таблетками не победить. Нужен комплекс. И уж о побочных эффектах посрьезнее несварения желудка, снижения аппетита и бессонницы знать надо. И внимательно за ребенком наблюдать как минимум.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 12:27    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				
				
					meg писал(а): ну как всегда сошлись теоретики с практиками  :.... и со школой - спец программу, которая прикроем ребенка от "системы" при неуспеваемости и плохом поведении и конечно же спорт да, это лайфтайм работа как самого ребенка (а в начале родитетей полностью) так и родителей и окружения A еще есть домашнее обучение, если кто-то не хочет ребенка таблетками кормить по требованию школы. ...разве не так?  
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Винни
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 12:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 07:58 Сообщения: 1273
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Marga писал(а): И всё же смешно, но всем натурапатам не потягаться с фарм компаниями по бабкам.Так что аргумент не убедительный А кто сказал, что они тягаются? Тем не менее, рынок осваивать надо, покупателя привлекать. Так что аргумент вполне себе рабочий.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Винни
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 12:36    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 07:58 Сообщения: 1273
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вчера в очередной серии Desperate домохозяек мамаша близнецов училке говорит - я не буду сажать своих детей на таблетки, чтобы сделать вашу работу легче     (они на перемене акварельной краской девочку-одноклассницу в синий цвет выкрасили. Училка, типа, на "две минуты" оставила шкаф открытым). Правильно говорит.     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			meg
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 12:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2005, 00:21 Сообщения: 263 Откуда: New Orleans
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 короче, я уже поняла что спорить бесполезно, просто что хочу сказать, для того чтобы говорить что таблетки зло прочитайте что такое АДНД, я имею не как оно выржается в поведении, а в мозговой деятельности (у таких деток, другой химический баланс, что является причиной рассеенного внимания с одной стороны и непоседливости с другой "Характерной чертой умственной деятельности гиперактивных детей является цикличность. При этом мозг продуктивно работает 5-15 минут, а затем 3-7 минут накапливает энергию для следующего цикла. В этот момент ребенок «выпадает» и не слышит учителя, может совершить какие-либо действия и не помнить об этом. Чтобы оставаться в сознании, таким детям нужно постоянно держать свой вестибулярный аппарат в активности – вертеть головой, двигаться, крутиться. Если голова и тело будут неподвижны, то у такого ребенка снижается уровень активности мозга.(Сиротюк А.Л.,2003), потом посмотрите какие анализы нужно сдать (в клинике и на энцефалограмму могут послать, ага) а потом уже спорьте что диагноз ставиться только лишь на словах учителя, хорошо, просто я как поняла многие здесь путают поведенческие ищьюс, которые бывают как от недостатка воспитания, так и "ну вот характер такой" и чистый АДНД, который никакми травками вы не вылечите, уж простите девы, а я за медицину, особенно где она действительно нужна (это как лечить рак гомеопатией) 
				
					 _________________ Пойду исполню супружеский долг — приготовлю поесть!!! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			marina
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 12:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Винни писал(а): Марин, во-первых, ты абсолютно не поняла, что я хотела сказать. . сори..моё послеание было к Козерогу...не вставила ник...     
				
					 _________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Винни
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 12:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 07:58 Сообщения: 1273
			
		 | 
		
			
			
				
				
					marina писал(а): сори..моё послеание было к Козерогу...не вставила ник...    А...Ну, тады ладно       
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Винни
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 12:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 07:58 Сообщения: 1273
			
		 | 
		
			
			
				
				
					meg писал(а): а я за медицину, особенно где она действительно нужна (это как лечить рак гомеопатией) Никто и не спорит.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Винни
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 13:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 07:58 Сообщения: 1273
			
		 | 
		
			
			
				
				
					meg писал(а): (это как лечить рак гомеопатией) рак...Рак, это еще хорошо. Я на полном серьезе - читала на гомеопатическом форуме совет глотать шарики после укуса собаки. Не в мед.пункт бегом, прививку от столбняка, а...шарики     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Винни
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 13:06    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 07:58 Сообщения: 1273
			
		 | 
		
			
			
				
				
					"My child's teacher says that my child should only be on Ritalin for school, and my doctor says he needs it daily. Whom should I believe? "     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			marina
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 13:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Marga писал(а):  натурапатия гомеопатия и гипноз будут позддоровее , правда более замороченные чем таблетки.  я с вами согласна, сама пришла к такoму, но это работает со более взрослым контингентом, никак не с маленькими детьми,     а ещё если и middle school age где гормоны приплюсовываются...вы даже не представляете. В отличие от взрослых они не умеют себя контролировать и им, в таком возрасте, сложно понять мотивацию и для чего это делается. Потому и прибегают к таблеткам. Потом пожалуйста, переходите на алтернативные методы, как удобнее. Винни писал(а): Именно об этом говорится в приведенной мной ссылке - медикаментами вы собьете симптомы, но ADD/ADHD одними таблетками не победить. . таблетки помогают какому-то проценту симптомов. Скажем, для примера, победят около 60% симптомов. Тогда, на фоне этого улучшения, поработать на остальными 40% не составит такого труда и контолировать сосотяние будет легче. Не обязательно "подсаживаться", сначала пробуют минимальное кол-во mg препарата. Вполне возможно там никакой "убойной дозы" и нет вовсе. Винни писал(а): Вчера в очередной серии Desperate домохозяек мамаша близнецов училке говорит - я не буду сажать своих детей на таблетки, чтобы сделать вашу работу легче     (они на перемене акварельной краской девочку-одноклассницу в синий цвет выкрасили. Училка, типа, на "две минуты" оставила шкаф открытым). Правильно говорит.    Винни, проблема в том, что народ очень мало знает о заболевании и потом выходят вот такие "характеристики". А там может помимо "акварелек" ещё куча чего. Мамаша может и не задумывается. В любом случае если куча симптомов и проблема в учёбе, я думаю не помешает по крайней мере протестироваться. Там может и не ADHD вообще, а что-нибудь другое. Бывает дети "хулиганят" действительно потому что они дети, а бывает потому что они пытаются скрыть какие-то проблемы.  Например у меня мальчик был в классе глухой на одно ухо. Никто не знал и понять не могли почему он ТАК себя ведёт и попадает постоянно в список проблемных, не сидит на месте, выскакивает и устраивает всякие нарушения поведения во время уроков. А как узнали, так всё на места встало.  
				
					 _________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			meg
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ADHD,need information,please    Добавлено: 12 июл 2010, 13:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2005, 00:21 Сообщения: 263 Откуда: New Orleans
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 да что еще хотела сказать, никакого домашнего обучения для деток с АДНД, тк у них итак нарушены сошиалс скилс как правило и если  держать таких детей от общения с разными детьми (не только дети друзей, сестры, кузины и тд), то в конечном счет можно получить абсолютно ассоциального взрослого в будующем (спасибо не скажет) 
				
					 _________________ Пойду исполню супружеский долг — приготовлю поесть!!! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |