 |
Автор |
Сообщение |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 16:50 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Tatmilka писал(а): Валерия, вы во всех монастырях России побывали в последнее время? И я не говорю, что во ВСЕХ монастырях, я говорю "во многих". Очень много людей звонят на программы "Союз" и "Радонеж" и спрашивают у священников, почему им отказали в записках в поломнических поездках в монастырях. И отказывают молиться не о тех, кто приехал, а кто вписывает имя человека, который не ходит в храм вообще. Объясняют это тем, что монахи и так молятся за весь мир, плюс за паломников, плюс за себя, им очень тяжело еще молиться за тех, кого Христос вообще не интересует.
Татмилка, не вырывайте , нарушен контекст Я написала так : "записки берут во всех монастырях . что знаю..."
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 16:52 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Natavita писал(а): Adolocha писал(а): А Христос брал деньги за крещение? Сколько по курсу? Или предписал брать? Почему надо что-то объяснять? Христос так велел? Это все от агентов в рясах. Христос за крещение денег не брал. Иисус все делал бесплатно и не велел своим ученика брать плату за помощь. "Даром получили, даром давайте." Потому что они помогали и силу им давал Бог. "Идя, проповедуйте и говорите: „Приблизилось небесное царство“. 8 Исцеляйте больных, воскрешайте мёртвых, очищайте прокажённых, изгоняйте демонов. Даром получили — даром давайте" Maтфея 10:7,8 А к коммерции в храмах у него однозначное отношение было - он так был разгневан, что опрокинул столы бизнесменов и разогнал всех. "И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. И приступили к Нему в храме слепые и хромые, и Он исцелил их." Матфея 21:12, 14 Иоанна 12: 13-16 "Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли." А сам Иисус не только в Храме проповедовал, он мог устроить проповедь на улице, люди собирались и слушали. Проповедь, которая называется Нагорной была дана на горе. Храмы содержались на добровольные пожертвования от верующих, кто сколько может, в древности сами верующие строили храмы, Натавита, а у вас в Свидетелях Иеговых все сидят на воде и куске хлеба, живут в лачужках и передвигаются пешком и в исключительных случаях на старом осле? Нет времени копать в Инете, может, расскажите о своем братстве?
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 16:53 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Valeria2015 писал(а): Tatmilka писал(а): Валерия, вы во всех монастырях России побывали в последнее время? И я не говорю, что во ВСЕХ монастырях, я говорю "во многих". Очень много людей звонят на программы "Союз" и "Радонеж" и спрашивают у священников, почему им отказали в записках в поломнических поездках в монастырях. И отказывают молиться не о тех, кто приехал, а кто вписывает имя человека, который не ходит в храм вообще. Объясняют это тем, что монахи и так молятся за весь мир, плюс за паломников, плюс за себя, им очень тяжело еще молиться за тех, кого Христос вообще не интересует.
Татмилка, не вырывайте , нарушен контекст Я написала так : "записки берут во всех монастырях . что знаю..."Ну так знаете откуда? Сами ездили?
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 16:53 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
а как в монастырях узнают . ходит человек в храм или нет ? я не сталкивалась с тем. что не брали записки. никогда. даже иногда их берут бесплатно. без денег. а точнее в Абхазии в новоафонском монастыре
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 16:54 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Tatmilka писал(а): Valeria2015 писал(а): Tatmilka писал(а): Валерия, вы во всех монастырях России побывали в последнее время? И я не говорю, что во ВСЕХ монастырях, я говорю "во многих". Очень много людей звонят на программы "Союз" и "Радонеж" и спрашивают у священников, почему им отказали в записках в поломнических поездках в монастырях. И отказывают молиться не о тех, кто приехал, а кто вписывает имя человека, который не ходит в храм вообще. Объясняют это тем, что монахи и так молятся за весь мир, плюс за паломников, плюс за себя, им очень тяжело еще молиться за тех, кого Христос вообще не интересует.
Татмилка, не вырывайте , нарушен контекст Я написала так : "записки берут во всех монастырях . что знаю..."Ну так знаете откуда? Сами ездили? Под ЗНАЮ подразумевается - ПОСЕЩАЮ постоянно или ПОСЕЩАЛА единожды.
|
|
 |
|
 |
Kisa-79
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 16:59 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 23:57 Сообщения: 6777
|
Валерия, поеду с Вами в Абхазию Хочу А к Матроне сходите. Она чудеса творит
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 17:00 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Tatmilka писал(а): Natavita писал(а): Adolocha писал(а): А Христос брал деньги за крещение? Сколько по курсу? Или предписал брать? Почему надо что-то объяснять? Христос так велел? Это все от агентов в рясах. Христос за крещение денег не брал. Иисус все делал бесплатно и не велел своим ученика брать плату за помощь. "Даром получили, даром давайте." Потому что они помогали и силу им давал Бог. "Идя, проповедуйте и говорите: „Приблизилось небесное царство“. 8 Исцеляйте больных, воскрешайте мёртвых, очищайте прокажённых, изгоняйте демонов. Даром получили — даром давайте" Maтфея 10:7,8 А к коммерции в храмах у него однозначное отношение было - он так был разгневан, что опрокинул столы бизнесменов и разогнал всех. "И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. И приступили к Нему в храме слепые и хромые, и Он исцелил их." Матфея 21:12, 14 Иоанна 12: 13-16 "Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли." А сам Иисус не только в Храме проповедовал, он мог устроить проповедь на улице, люди собирались и слушали. Проповедь, которая называется Нагорной была дана на горе. Храмы содержались на добровольные пожертвования от верующих, кто сколько может, в древности сами верующие строили храмы, Натавита, а у вас в Свидетелях Иеговых все сидят на воде и куске хлеба, живут в лачужках и передвигаются пешком и в исключительных случаях на старом осле? Нет времени копать в Инете, может, расскажите о своем братстве? Зачем я буду перетягивать одеяло на себя? )) Я ответила по теме, человек спросил про то, брал ли Иисус плату за свои услуги, я нашла в Библии стихи по теме. Библия - авторитетный источник для верующих христиан, без привязки к какой либо конфессии, для вас тоже, не так ли? На ваш вопрос - кратко - люди разного достатка, все работают, живут по средствам, денег ни у кого не просят, живут по средствам
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 17:01 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Valeria2015 писал(а): а как в монастырях узнают . ходит человек в храм или нет ? я не сталкивалась с тем. что не брали записки. никогда. даже иногда их берут бесплатно. без денег. а точнее в Абхазии в новоафонском монастыре Спрашивают. Приезжает мама и подает записку в свечном ларьке. Ее спрашивают - вот эти ходят или не ходят в церковь? Можно наврать, конечно, что да, ходят, вообще живут на воде и хлебе в постоянном посте и т.д. Но предполагается, если люди, звонящие батюшке и спрашивающие, почему не взяли имя (сына, брата, отца и т.д.) на поминовение в монастыре, отвечали правдиво на заданный вопрос. Кстати, все батюшки говорили, что это только такая практика в монастырях, в храмах (городских и сельских) такой практики не было. Валерия, а в каких монастырях вы были этим летом и осенью?
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 17:01 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Kisa-79 писал(а): Валерия, поеду с Вами в Абхазию Хочу А к Матроне сходите. Она чудеса творит Бог творит чудеса по молитвам святых. 
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
Kisa-79
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 17:03 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 23:57 Сообщения: 6777
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 17:03 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Kisa-79 писал(а): Валерия, поеду с Вами в Абхазию Хочу А к Матроне сходите. Она чудеса творит Я знаю, но у меня как-то не было запросов на чудеса... Я Николаю чудотворцу самому ... вот икона домашняя его сейчас вставлю сюда
|
|
 |
|
 |
wisa
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 17:09 |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 18:58 Сообщения: 4506 Откуда: GA
|
Natavita писал(а): Tatmilka писал(а):
Натавита, а у вас в Свидетелях Иеговых все сидят на воде и куске хлеба, живут в лачужках и передвигаются пешком и в исключительных случаях на старом осле? Нет времени копать в Инете, может, расскажите о своем братстве?
Зачем я буду перетягивать одеяло на себя? )) Я ответила по теме, человек спросил про то, брал ли Иисус плату за свои услуги, я нашла в Библии стихи по теме. Библия - авторитетный источник для верующих христиан, без привязки к какой либо конфессии, для вас тоже, не так ли? На ваш вопрос - кратко - люди разного достатка, все работают, живут по средствам, денег ни у кого не просят, живут по средствам Натавита, дорогая, понятно что рядовых Свидетелй Иеговы постоянно настраивают критиковать где можно православные церкви и вообще любые церкви. Но для вас важнее было бы разобраться с делами самой организации и не слепо следовать за своими руководителями там тоже полно обмана, подтасовок фактов, всяких коммерческих интересов. Если бы Иисус сегодня пришел, Он бы тоже также отверг Свидетелей Иеговы как тогдашних фарисеев и книжников!
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 17:10 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Tatmilka писал(а): Valeria2015 писал(а): а как в монастырях узнают . ходит человек в храм или нет ? я не сталкивалась с тем. что не брали записки. никогда. даже иногда их берут бесплатно. без денег. а точнее в Абхазии в новоафонском монастыре Спрашивают. Приезжает мама и подает записку в свечном ларьке. Ее спрашивают - вот эти ходят или не ходят в церковь? Можно наврать, конечно, что да, ходят, вообще живут на воде и хлебе в постоянном посте и т.д. Но предполагается, если люди, звонящие батюшке и спрашивающие, почему не взяли имя (сына, брата, отца и т.д.) на поминовение в монастыре, отвечали правдиво на заданный вопрос. Кстати, все батюшки говорили, что это только такая практика в монастырях, в храмах (городских и сельских) такой практики не было. Валерия, а в каких монастырях вы были этим летом и осенью? Весной много была в Монастырях Абхазии . А летом лишь в двух в Донском в Москве и еще в Ясенево Петра и Павла, что является подворьем монастыря в Оптиной пустыни , очень строго у нас там... всё лето работала. поэтому никуда не съездила более в Подмосковье. Осенью я уехала в Сочи , здесь посещаю постоянно два Храма в центре Сочи: Владимира и Арх. Михаила До монастырей ехать надо.
Последний раз редактировалось Valeria2015 21 янв 2016, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Kisa-79
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 17:11 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 23:57 Сообщения: 6777
|
А я в ответ поставлю иконы (уцелевшие) из монастыря Маалула вблизи Дамаска Я там дважды была и прочувствовала всю святость Там замурована одна из 4-ех чудодейственных икон Св Луки, кот многие хотели похитить из Храма, но по некоторым причинам не смогли: или падали замертво у выхода, или их там же арестовывали
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: ...бесполезные сооружения... Добавлено: 21 янв 2016, 17:15 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Поставь, Киса и я поставлю.
Храм мой в Москве для постоянных посещений , в Переделкино подворье Патриарха https://www.google.ru/search?q=%D1%85%D ... 43&bih=612
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|