Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Всяко-Разно




 Страница 2 из 5 [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4, 5   След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2022, 10:54 
Не в сети
Богиня
Богиня

Зарегистрирован: 25 июн 2019, 14:54
Сообщения: 532
Pytus писал(а):
Тут математика в обычных школах мягко говоря никудышная. Если нет возможности перевести ребёнка в другую более сильную школу, найдите в вашем районе программу Кумон/Kumon- создана японским папашей который был не в восторге от Американской системы преподавания математики. Там дают домашку на каждый день и ребенок двигается на следующий уровень в зависимости от её способностей а не от "no child left behind". Год почти закончился - в следующем году будет другая училка - напишите какую нибудь подоблюдную херню в сочинении - никому кроме Вас эта правда не нужна... Как-то так. После занятий в Кумоне Ваша дочка будет "гением в математике" в обычной школе. Поверьте от такого слабого преподавания математики в Американских школах в ужасе не только наши мамы, но и индусские и китайские.


Я сама покупала и покупаю эти **** и моя по ним занималась раньше со мной. Классы кумон что то другое?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2022, 18:27 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03
Сообщения: 19589
Откуда: треугольный бермуда
Mozzarella1 писал(а):
Учительница писал(а):
Задача родителя не вырастить гения, а научить ребенка выживать в обществе , где нет в попу дующей мамаситы, а кругом одни посредственности, особенно среди начальников, и нужно как то умудряццо заработать на пропитание.

Вы не на те скиллсы акцентируете воспитание.


Спасибо за совет, чувствуется заниженная самооценка ... Всегда есть шанс самим стать начальником или организовать свой бизнес. Правда??? И для этого не обязательно быть гением :g_chewingum


Вижу полную оторванность от реалий.

У вашей дочки фамилия Онасис, Байден, Гейтс, Сорос? чтобы ей сразу после хайскула директором бизнеса успешного стать?

Бизнес не сделаешь, если с людьми не научишься находить язык и добивацца своего. Одних задачек из **** не достаточно. Даже с учительницей не может установить контакт нужный, а она изначально ведь дружелюбно к ученикам настроена и ей нет никакой выгоды гнобить учеников, как в бизнесе.

И ваще о каком бизнесе может идти речь через 10 лет, уже сейчас все заменяется роботами и ии, люди будут счастливы найти хоть какую то работенку за миску bыстрой лапши. А у вас какие то наивные перспективы.

_________________
Ноги дурные совсем
Голове нет покоя от них
Наступают на грабли

как начинающий садовник
поклонник хайку и басё
поставь в саду на камень камень
и всё

- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)

Что-то я очень быстро лежу…


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2022, 19:55 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая

Зарегистрирован: 24 май 2017, 18:30
Сообщения: 196
"Кумон" - ерунда. Но лучше, чем ничего.

Математика в американских школах слаба по нескольким причинам. Одна - отсутствие понимания из-за начетничества. Тут ничего не поделаешь, надо учиться совсем по-другому, чтобы этого избежать. Другая проблема - слабая механическая отработка. Идея полувековой давности "давайте не решать тупые примеры, а объяснять" привела к тому, что глубокого понимания детям не прибавилось, а механический навык не нарабатывается. Но в математике он тоже нужен.

Бороться с этим недостатком американской школьной математики просто: надо решать примеры. Можно из "Кумона". Можно из советских сборников упражнений. Можно даже по обычным американским материалам, но получится хуже. Потому что набивать руку лучше на многочисленных упражнениях повышающейся сложности, а в американских листиках обычно все примеры одинаковые.

Так что берите "Кумон", а еще лучше - русские задачники. Но учтите, что навыки счета необходимы, но недостаточны, чтобы хорошо освоить даже американский школьный уровень. Лучшим в классе, возможно, "Кумон" вашего ребенка сделает, если класс не блещет. Лучшим в школе - вряд ли. Лучшим в городе - точно нет (или в графстве, если у вас маленький городок). В олимпиадах побеждать "Кумон" не поможет, даже в несерьезном "Кенгуру".


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2022, 20:10 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая

Зарегистрирован: 24 май 2017, 18:30
Сообщения: 196
Pytus писал(а):
Тут математика в обычных школах мягко говоря никудышная. Если нет возможности перевести ребёнка в другую более сильную школу


Кстати еще. Присоединяюсь к совету найти более сильную школу или класс или взять задачники типа "Кумона", но чудес не ждите. Математика в Америке никудышная в любых школах. Только в хороших школах она будет немного сильнее, опережать на год-другой, и главное - вокруг более способные одноклассники. Но хорошей математика не будет ни в каких школах. Ее могут ускорить, могут накидать непонятно зачем вещей типа определителя матриц 2x2 или формулы Эйлера, но знания будут все равно обрывочные, понимание - неглубокое, навыки - неотработанные.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 21 июл 2022, 10:52 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 25 окт 2019, 12:10
Сообщения: 8695
istrabylina писал(а):
Pytus писал(а):
Тут математика в обычных школах мягко говоря никудышная. Если нет возможности перевести ребёнка в другую более сильную школу


Кстати еще. Присоединяюсь к совету найти более сильную школу или класс или взять задачники типа "Кумона", но чудес не ждите. Математика в Америке никудышная в любых школах. Только в хороших школах она будет немного сильнее, опережать на год-другой, и главное - вокруг более способные одноклассники. Но хорошей математика не будет ни в каких школах. Ее могут ускорить, могут накидать непонятно зачем вещей типа определителя матриц 2x2 или формулы Эйлера, но знания будут все равно обрывочные, понимание - неглубокое, навыки - неотработанные.


Не слишком ли вы на себя много берёте со своими категоричными заявлениями о том чего не знаете, техническая и инженерная подготовка в вузах здесь одна из сильнейших в мире, здесь просто не тратят ресурсы и время в школах на тех кто не тянет или не хочет брать более сложные уровни stem программ.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 21 июл 2022, 11:02 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2013, 14:48
Сообщения: 8439
не надо заниматься математикой с маленьким ребенком по русским методичкам, будете только путать его, учиться то ему здесь.
заниматься надо по тем же методам что и здесь, только больше и глубже.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 21 июл 2022, 11:16 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 25 окт 2019, 12:10
Сообщения: 8695
Mozzarella1 писал(а):
Дочка 8 лет, заканчивает 2 класс, думаю что талантлива, весь год ныла что скучная Математика и не хотела делать домашнюю работу, так как скучно ей и все это я с ней учила год или два назад.

Сегодня пришло мне письмо от учительницы - типа нужна помощь срочно написать сочинение что нового узнала она по Математике за год. Дочка говорит ничего , она так и написала в сочинении, что ничего нового не узнала за год, а остальные ученики изучили то то и тото... Говорит, что учительница стерла все это и говорит ей написать правду.

Я в ответ Учительнице пишу что Дочка очень любит математику и имеет сильные перспективы, но в течение года вы всегда ей ставили уровень 3 - что идет по программе, хотя у нее думаю 4 - почему так? ее ответ, типа были не значительные ошибки у нее, по этому левел 3. Смотрю последнюю ее работу из школы она обычные примеры решала и переводит все их в умножение, а это уже следующий год - 3 класс. но все равно у нее 3 левел - уровень 2 класса.

как быть?

4 - ей не ставят потому что она не выполняет challenging уровень на 100% , а 3 ей ставят как раз потому что она идёт по программе. Их там в классе делят по уровням и сажают за разные столы, или дают задания всем одинаковые по программе, но добавляют в конце challenging задачки - нестандартные, вот правильное выполнение нестандартных задачек и advanced understanding даёт в результате 4.
Понимаете что kumon - этому не научит, камон повторяющие стандартные упражнения вырабатывает технику решения.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 21 июл 2022, 11:53 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая

Зарегистрирован: 24 май 2017, 18:30
Сообщения: 196
Linda Subtle писал(а):
Не слишком ли вы на себя много берёте со своими категоричными заявлениями о том чего не знаете, техническая и инженерная подготовка в вузах здесь одна из сильнейших в мире, здесь просто не тратят ресурсы и время в школах на тех кто не тянет или не хочет брать более сложные уровни stem программ.


Не слишком ли много вы на себя берете со своими категоричными заявлениями, будто я что-то знаю или не знаю?

Техническая и инженерная подготовка в вузах не имеет никакого отношения к школьной математике.

Linda Subtle писал(а):
здесь просто не тратят ресурсы и время в школах на тех кто не тянет или не хочет брать более сложные уровни stem программ.

Вы просто не понимаете, о чем говорите. Здесь нет хорошей математики вне зависимости от того, насколько сильный ребенок и насколько сильная школа. Вероятно, вы просто не знаете, что такое хорошая математика.

Приведу самый близкий мне пример, собственного ребенка. Тут вы можете посмотреть, как он учится: https://tutnetam.com/viewtopic.php?p=4883339#p4883339 - у него почти 100% по "онорс"-преданализу, а закончил он только 8 классов. А тут вы можете увидеть рейтинг нашей школы (правда, уже старшей): https://tutnetam.com/viewtopic.php?p=4883449#p4883449 - четвертая-шестая в штате, в сотне-полутораста лучших по стране. Учится он в G&T-классе.

Всё равно, сильный ребенок или нет и сильная школа или нет. Если он сильный, значит, будет "алгебру-2" проходить не в 11 классе, как типичный американец, а в 7. Но лучше от этого алгебра-2 не станет. Это слабый предмет, близко не стоящий с российской алгеброй 8-9 класса. Разрыв начинается уже на алгебре-1: дело не в том, что типичные американцы проходят в 9 классе то, что россияне проходят в 7, тут успевающие американские ученики могут ускориться. Дело в том, что алгебра-1 слабее российской алгебры 7 класса в принципе, хотя пока разрыв не очень заметен.

Лучше всего разница видна на геометрии, просто бросается в глаза. Американцы на геометрию (1 год) тратят столько же учебных часов, сколько русские - на планиметрию 7-9 классов. И проходят примерно те же темы. Но от русских школьников ждут, что они будут решать такие задачи, которые не могут решить и американские учителя. При этом бесполезный в целом курс геометрии и в России, и в Америке используется для приучения детей к составлению строгих логических цепочек, начиная с аксиом, американцев даже дрессируют писать в двух колонках: утверждение - обоснование. Но толку в этом никакого. Простейший третий признак равенства треугольников (американцы называют его SSS) большинство американских учителей не только не умеют доказывать, но даже не знают, что он доказуем. Вы можете сказать, что практической пользы в дальнейшем от геометрии нет, и я соглашусь. Но зачем тогда тратить на неё целый год?

Я сужу не только по собственному ребенку. Я преподавала математику, работала в американском вузе, остро озабочена вопросом математического образования в здешних школах, мои дети ходят на маткружки и участвуют в олимпиадах. Я знакома с несколькими разными программами математики и с CommonCore. Они все слабые, а ребята, сильные в математике, учились ей не в школах.

В американских вузах, конечно, могут давать сильную математику. Некоторым студентам. Тем, кто в прошлом американской школьной математикой не ограничивался.

Возможно, вы найдете какую-нибудь частную или экспериментальную школу, где математика хорошая: "А вот в Эгзетер-Академи учатся победители международных олимпиад, которые потом двигают высокую науку в МИТе" или "А вот у нас в Самсингвилле открыли чайниз-дуал-иммершн-школу с очень хорошей математикой, уделывающей любую московскую 57 школу" - наверняка такое есть. В виде десятка особых школ на всю страну.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 21 июл 2022, 12:53 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 25 окт 2019, 12:10
Сообщения: 8695
istrabylina писал(а):
Linda Subtle писал(а):

Всё равно, сильный ребенок или нет и сильная школа или нет. Если он сильный, значит, будет "алгебру-2" проходить не в 11 классе, как типичный американец, а в 7. Но лучше от этого алгебра-2 не станет. Это слабый предмет, близко не стоящий с российской алгеброй 8-9 класса. Разрыв начинается уже на алгебре-1: дело не в том, что типичные американцы проходят в 9 классе то, что россияне проходят в 7, тут успевающие американские ученики могут ускориться. Дело в том, что алгебра-1 слабее российской алгебры 7 класса в принципе, хотя пока разрыв не очень заметен.
.


Я не знаю считает ли отдельно взятый Американец себя «типичным Американцем» , но
В школе здесь Алгебру 1 «типично» начинают в 6 классе, и accelerated math 2 к 7 классу уже пройдена, а это ребёнку только 10- 11 лет, тогда как Российским школьникам в 8 и 9 классе изучающим Алгебру как правило уже 15 лет.
Видите разницу в 10- 11 лет изучать Алгебру 1или 2 и в 14 и 15 лет тоже самое.
Да и в целом здесь стратегия преподавания математики и статистики сильно отличается от Российской.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 21 июл 2022, 13:02 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:37
Сообщения: 16734
Откуда: "Новая Москва" Пименов
istrabylina писал(а):
Linda Subtle писал(а):
Не слишком ли вы на себя много берёте со своими категоричными заявлениями о том чего не знаете, техническая и инженерная подготовка в вузах здесь одна из сильнейших в мире, здесь просто не тратят ресурсы и время в школах на тех кто не тянет или не хочет брать более сложные уровни stem программ.


Не слишком ли много вы на себя берете со своими категоричными заявлениями, будто я что-то знаю или не знаю?

Техническая и инженерная подготовка в вузах не имеет никакого отношения к школьной математике.

Linda Subtle писал(а):
здесь просто не тратят ресурсы и время в школах на тех кто не тянет или не хочет брать более сложные уровни stem программ.

Вы просто не понимаете, о чем говорите. Здесь нет хорошей математики вне зависимости от того, насколько сильный ребенок и насколько сильная школа. Вероятно, вы просто не знаете, что такое хорошая математика.

Приведу самый близкий мне пример, собственного ребенка. Тут вы можете посмотреть, как он учится: https://tutnetam.com/viewtopic.php?p=4883339#p4883339 - у него почти 100% по "онорс"-преданализу, а закончил он только 8 классов. А тут вы можете увидеть рейтинг нашей школы (правда, уже старшей): https://tutnetam.com/viewtopic.php?p=4883449#p4883449 - четвертая-шестая в штате, в сотне-полутораста лучших по стране. Учится он в G&T-классе.

Всё равно, сильный ребенок или нет и сильная школа или нет. Если он сильный, значит, будет "алгебру-2" проходить не в 11 классе, как типичный американец, а в 7. Но лучше от этого алгебра-2 не станет. Это слабый предмет, близко не стоящий с российской алгеброй 8-9 класса. Разрыв начинается уже на алгебре-1: дело не в том, что типичные американцы проходят в 9 классе то, что россияне проходят в 7, тут успевающие американские ученики могут ускориться. Дело в том, что алгебра-1 слабее российской алгебры 7 класса в принципе, хотя пока разрыв не очень заметен.

Лучше всего разница видна на геометрии, просто бросается в глаза. Американцы на геометрию (1 год) тратят столько же учебных часов, сколько русские - на планиметрию 7-9 классов. И проходят примерно те же темы. Но от русских школьников ждут, что они будут решать такие задачи, которые не могут решить и американские учителя. При этом бесполезный в целом курс геометрии и в России, и в Америке используется для приучения детей к составлению строгих логических цепочек, начиная с аксиом, американцев даже дрессируют писать в двух колонках: утверждение - обоснование. Но толку в этом никакого. Простейший третий признак равенства треугольников (американцы называют его SSS) большинство американских учителей не только не умеют доказывать, но даже не знают, что он доказуем. Вы можете сказать, что практической пользы в дальнейшем от геометрии нет, и я соглашусь. Но зачем тогда тратить на неё целый год?

Я сужу не только по собственному ребенку. Я преподавала математику, работала в американском вузе, остро озабочена вопросом математического образования в здешних школах, мои дети ходят на маткружки и участвуют в олимпиадах. Я знакома с несколькими разными программами математики и с CommonCore. Они все слабые, а ребята, сильные в математике, учились ей не в школах.

В американских вузах, конечно, могут давать сильную математику. Некоторым студентам. Тем, кто в прошлом американской школьной математикой не ограничивался.

Возможно, вы найдете какую-нибудь частную или экспериментальную школу, где математика хорошая: "А вот в Эгзетер-Академи учатся победители международных олимпиад, которые потом двигают высокую науку в МИТе" или "А вот у нас в Самсингвилле открыли чайниз-дуал-иммершн-школу с очень хорошей математикой, уделывающей любую московскую 57 школу" - наверняка такое есть. В виде десятка особых школ на всю страну.


Работала в местной школе, колоссальное отставание по математике и не только


Да что говорить, недавно совсем , в буквально последние 2-3 месяца -опять россияне выигрвают медали по всем точным и естественным наукам, -золотые медали, китайцы там есть тоже, но никак не американцы...

_________________
Россия без каждого из нас обойтись может. Но никто из нас не может
обойтись без России.
Иван С. Тургенев



"Радость -есть особая мудрость"
Письма Е. И. Рерих 1929 - 1939. Том 2. письмо от 7. 5. 38.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 21 июл 2022, 13:42 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая

Зарегистрирован: 24 май 2017, 18:30
Сообщения: 196
Linda Subtle писал(а):
Я не знаю считает ли отдельно взятый Американец себя «типичным Американцем» , но
В школе здесь Алгебру 1 «типично» начинают в 6 классе, и accelerated math 2 к 7 классу уже пройдена, а это ребёнку только 10- 11 лет, тогда как Российским школьникам в 8 и 9 классе изучающим Алгебру как правило уже 15 лет.
Видите разницу в 10- 11 лет изучать Алгебру 1или 2 и в 14 и 15 лет тоже самое.
Да и в целом здесь стратегия преподавания математики и статистики сильно отличается от Российской


Linda Subtle писал(а):
В школе здесь Алгебру 1 «типично» начинают в 6 классе


Откройте CommonCore, стандарт предалгебры - CC Math Grade 8. Алгебру-1 обычно проходят в 9 классе старшей школы, в некоторых школах и городах - в 8 классе. Часто успевающие дети проходят ее на год раньше: в 8 классе в среднем по стране и в 7 классе кое-где.

Нет, ну это ж надо было такое придумать про типичную алгебру-1 в 6 классе. Значит, по-вашему, геометрия - в 7, алгебра-2 - в 8, преданализ - в 9, основы анализа (AP Calculus) - в 10? И как же называется "типичный" курс математики 11-12 классов, позвольте узнать? Для справки, даже calculus считается в Америке college-level course, подавляющее большинство американцев в школе его не проходят.

Linda Subtle писал(а):
accelerated math 2 к 7 классу уже пройдена


Я не знаю, что вы вкладываете в слово accelerated math 2. Но уверена на 100%, что речь идет о вашем местном названии курса, в котором CC Math Grade 7 + CC Math Grade 8 запихиваются в один год. Этот предмет идёт до алгебры-1.

Вот что находится по вашей "accelerated math 2": https://resources.njgifted.org/accelerated-math-what-every-parent-should-know/ - там нет именно этих слов, зато есть замечательная табличка, из которой видно, что алгебру-1 в 7 классе считается "двойным ускорением".
https://i0.wp.com/resources.njgifted.org/wp-content/uploads/2020/02/mathprogression_orig.jpg?w=1100&ssl=1

Ещё что-то с похожим названием (accelerated integrated math 2) есть в школе Torrey Pines, оно действительно позже Algebra-1 (которой, правда, в той школе нет), но проходится оно не к 7-му, а в 9-м классе. И это прекрасный пример "галопом по европам", о чем я писала: успевающим детям могут давать материал на год, на три, на пять лет раньше прочих, но сами уроки сильными не будут. Вместо того, чтобы осваивать предмет глубоко, дают поверхностные знания из все более сложных тем.
Смотрите программу: https://abbymath.com/tpmath/AIM23H.pdf
Начинают с квадратных уравнений, пробегают через тригонометрические функции и конические сечения, по всей планиметрии в целом, через статистику - и заканчивают пределами и введением в производные, и всё это за один год. Как вы думаете, насколько усваивается каждая тема?

Linda Subtle писал(а):
начинают в 6 классе... а это ребёнку только 10- 11 лет, тогда как Российским школьникам в 8 и 9 классе изучающим Алгебру как правило уже 15 лет.


У вас ошибка как при оценке возраста американских шестикласников, так и российских восьмиклассников.
Шестой класс американских школ - 11-12 лет, а не 10-11. Причем бывают отклонения, но чаще в сторону увеличения возраста, 12-13 лет.
В России же в 8 класс обычно идут в 13 лет, заканчивают 9 - в 15. А отклонения чаще в сторону уменьшения возраста. Например, лично я в 8 класс пошла в 12.
Еще у вас передергивание. Российская алгебра 8-9 классов соответствует американской алгебре-2. Вы же говорите про алгебру-1 у американских шестиклассников (что неправда, как я уже написала, обычно она у девятиклассников) - но она соответствует российской алгебре 7 класса, а не 8-9.

То есть даже если в вашей американской школе алгебру-1 действительно проходят в 6 классе, это 11-12-летние дети - а в России проходят то же самое в 12-13. Причем ваша школа для Америки уникальна (я вообще полагаю, что вы напутали), а в России это - стандартная программа.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 21 июл 2022, 13:56 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая

Зарегистрирован: 24 май 2017, 18:30
Сообщения: 196
Кроме того, Linda Subtle, даже будь вы правы насчет возрастов, мой пойнт-то не в этом. Я как раз и говорю, что американские школьники могут скакать по темам всё быстрее и быстрее и проходить векторный анализ и дифуры в том возрасте, когда россияне еле учатся брать производные. Но глубина и отработанность материала в США слабая. Какая разница, в 11 классе американский школьник пройдет алгебру или в 6, если он все равно не научится решать хоть как-то сложные уравнения и никогда больше к этой теме не вернется?

Вот простой пример. В России, пройдя квадратные уравнения, во-первых, до механицизма отрабатывают разные варианты. Формулу через дискриминант и формулу через четверть дискриминанта для четного коэф-та при линейном члене. Зачем? Чтобы могли быстрее видеть решение, чтобы не задерживаться на этом механическом действии, чтобы уменьшить вероятность ошибки. Во-вторых, проходят другие методы, как минимум Виета. Зачем? Потому что на некоторые вопросы проще ответить и в некоторых случаях уравнение решается устно через Виета, а через дискриминант будет громоздко и есть шанс ошибиться. В-третьих, полученные навыки отрабатывают на примерах, где квадратного уравнения в явном виде нет. На больших выражениях, где квадратный трехчлен составляют лишь часть. На уравнениях, квадратных не относительно x, а относительно какого-то выражения от x. На биквадратных, возвратных уравнениях. В Америке ничего этого не делают. Тупым детям это не преподашь, а умным, вместо того, чтобы научить их всему этому, зачем-то дают следующую тему, так же поверхностно.


Последний раз редактировалось istrabylina 21 июл 2022, 14:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 21 июл 2022, 14:03 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая

Зарегистрирован: 24 май 2017, 18:30
Сообщения: 196
Dekabr писал(а):
Работала в местной школе, колоссальное отставание по математике и не только

Да что говорить, недавно совсем , в буквально последние 2-3 месяца -опять россияне выигрвают медали по всем точным и естественным наукам, -золотые медали, китайцы там есть тоже, но никак не американцы...


С олимпиадами я бы все-таки не была столь категорична.
Американцы стабильно в топе победителей на ММО. Последние десятилетия команда США гораздо чаще брала 1 место, чем команда России.

Но кто эти американцы? Я даже не про то, что они азиаты (тем более что самый сильный в последние 4 года член американской сборной - белый американец). Я про то, что ни один из них не учился математике в школе. Капитан американцев, который белый - хомскулер. Остальные как минимум занимались на дополнительных курсах. Команду тренируют вьетнамец и украинец, приехавшие в США уже в зрелом возрасте.

В России сборную тоже тренируют отдельно, и они все учились в профильных школах. Но заметьте: в России таких профильных школ как минимум несколько десятков, и там хорошо готовят всех. Для ребят, подающих самые большие надежды, иногда устраивают в школе особые группы, а с победителями всероссийских олимпиад занимаются вне школы (на летних сборах и отдельно с тренерами). Но даже тех, кто на олимпиады не ходит, в этих школах учат очень хорошо.


И еще. Я не говорю, что американское образование слабее российского. Это сложно сравнивать. Но в математике американские школы точно отстают и по скорости (хотя отдельные ученики "ускоряются"), и по глубине понимания, и по объему навыков. Возможно, такая сильная математика, какую вдалбливают в российских школах, ученикам и не нужна. Может быть, американцы правы, а у русских "оверкилл", математика ради математики. Но объективно в американских школах она гораздо слабее, пусть даже это и неважно для жизни.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 21 июл 2022, 14:54 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 25 окт 2019, 12:10
Сообщения: 8695
istrabylina писал(а):
Кроме того, Linda Subtle, даже будь вы правы насчет возрастов, мой пойнт-то не в этом. Я как раз и говорю, что американские школьники могут скакать по темам всё быстрее и быстрее и проходить векторный анализ и дифуры в том возрасте, когда россияне еле учатся брать производные. Но глубина и отработанность материала в США слабая. Какая разница, в 11 классе американский школьник пройдет алгебру или в 6, если он все равно не научится решать хоть как-то сложные уравнения и никогда больше к этой теме не вернется?

Вот простой пример. В России, пройдя квадратные уравнения, во-первых, до механицизма отрабатывают разные варианты. Формулу через дискриминант и формулу через четверть дискриминанта для четного коэф-та при линейном члене. Зачем? Чтобы могли быстрее видеть решение, чтобы не задерживаться на этом механическом действии, чтобы уменьшить вероятность ошибки. Во-вторых, проходят другие методы, как минимум Виета. Зачем? Потому что на некоторые вопросы проще ответить и в некоторых случаях уравнение решается устно через Виета, а через дискриминант будет громоздко и есть шанс ошибиться. В-третьих, полученные навыки отрабатывают на примерах, где квадратного уравнения в явном виде нет. На больших выражениях, где квадратные уравнения составляют лишь часть. На биквадратных, возвратных уравнениях. В Америке ничего этого не делают. Тупым детям это не преподашь, а умным, вместо того, чтобы научить их всему этому, зачем-то дают следующую тему, так же поверхностно.

Моему сыну только 10 лет исполнилось в 6 классе, здесь с 5 лет идут в школу, у нас нет CC , у нас алгебра 1 с 6- 7 класса и соответственно Алгебру 2 в 8 классе, у нас в 8 классе нельзя взять Python Introduction не закончив Алгебру 1 и 2 , ну и соответственно другие онор стем не закончив Алгебру 1 и 2 на отличие.
Я бы не стала на вашем месте вещать за всю Америку, здесь нет единой стандартной системы как в ссср, здесь по другому подходят к выбору сферы интересов и соответствующих предметов с этим связанных.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Чему учат в школе или как реагировать?
 Сообщение Добавлено: 21 июл 2022, 15:45 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 25 окт 2019, 12:10
Сообщения: 8695
istrabylina писал(а):
Dekabr писал(а):
Работала в местной школе, колоссальное отставание по математике и не только

Да что говорить, недавно совсем , в буквально последние 2-3 месяца -опять россияне выигрвают медали по всем точным и естественным наукам, -золотые медали, китайцы там есть тоже, но никак не американцы...


И еще. Я не говорю, что американское образование слабее российского. Это сложно сравнивать. Но в математике американские школы точно отстают и по скорости (хотя отдельные ученики "ускоряются"), и по глубине понимания, и по объему навыков. Возможно, такая сильная математика, какую вдалбливают в российских школах, ученикам и не нужна. Может быть, американцы правы, а у русских "оверкилл", математика ради математики. Но объективно в американских школах она гораздо слабее, пусть даже это и неважно для жизни.

Всю очень просто, образование оценивается по результатом в достижениях в той или иной сфере, что толку от того, что вдолблённые усердно формулы не приводят ни к каким результатом, если нет навыков думать и создавать, а в Американских школах не вдалбливаются формулы, здесь все рассчитано «на думай сам и создай результат из вынесенных тобой знаний» поэтому и сидят здесь Российские победители олимпиад и пишут коды, потому что думать и создавать их не научили.


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 2 из 5 [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4, 5   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Всяко-Разно




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 218

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: