|
Автор |
Сообщение |
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 11 ноя 2019, 22:08 |
|
|
Dekabr писал(а): Да , получается после 40 только мамограмма может спасти , делать Ее нужно каждый год всем или надеяться на авось Не спасает мамограмма никого, если есть что,не извращайте то, что уже доказано учеными! Была тема на форуме об этом, там и профессионал с форума говорит об этом, она даже статью научную писала на эту тему. Вреда от маммораммы как раз больше при постоянном применении, мамограмма провоцирует рак груди как заявляют ученые Англии,страны, где медицина не бизнес, а необходимая услуга для всех граждан страны. Пальцами надо ощупывать опытным мамологом,как раньше делали. Сейчас не делают, потому что лобисты мамограмму ввели в обязаловку в докторские инструкции, по известной причине- мани! Наша знакомая сама нащупала,хотя маммограмму каждый год проходила, а обнаружила сама. Также пункцию берут иглой на определение злокачественности опухоли, если обнаружено уплотнение какое. Удовольствие не очень приятное, но точное. Маммограмма не дает 100% точности и не гарантирует обнаружение.
|
|
|
|
|
Dekabr
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 12 ноя 2019, 14:27 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:37 Сообщения: 16777 Откуда: "Новая Москва" Пименов
|
Не можете вы при ощупывании обнаружить все детали, не можете провести полноценное обследование , мамограмма один из самых эффективных методов массового обследования для возрастных женщин , дополнительные обследования тоже приветствуются, конечно, а биопсию делают при обнаружении подозрительных проявлений во время маммографии. Маммография выявляет рак на ранних стадиях, что очень важно, конечно, бывают и там проколы, но редко. Любой доктор вам это скажет ...и не только в штатах, в любой стране
У моей подруги рак развился за два года до третьей степени , сейчас она на краю , гарантии нет, что вылечат, но мы все надеемся на лучшее
Она стала делать мамограмму недавно раз в два года, раньше делала редко , так что это не является причиной Ее рака никак .
Есть официальные данные о том, что благодаря маммографии смертность от рака груди снизилась на 30 процентов в мире , были проведены исследования .
Не знаю про британских учёных ), я доверяю врачам практикам и их клиническим исследованиям
_________________ Россия без каждого из нас обойтись может. Но никто из нас не может обойтись без России. Иван С. Тургенев
"Радость -есть особая мудрость" Письма Е. И. Рерих 1929 - 1939. Том 2. письмо от 7. 5. 38.
|
|
|
|
|
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 12 ноя 2019, 20:35 |
|
|
Не смогла найти ту тему на форуме, в прошлом году, если не ошибаюсь была эта тема, имя форумчанки, кто писал научную статью о вреде маммограммы на эту тему тоже забыла..
Вот это нашла.. И в Швеции и в Англии медицина - национальная. ...."Mammograms do more harm than good by generating high rates of false positives http://articles.mercola.com/sites/artic ... grams.aspx A growing body of evidence suggests that it does in fact, on the whole, do more harm than good by generating high rates of false positives....". ...."A woman receiving a false positive diagnosis undergoes the same emotional trauma as those with an accurate diagnosis, and this trauma cannot (and should not) be trivialized. According to a Swedish study,5,6 of 400 women who received a false positive before later being found to be cancer-free: Previous research22 has shown that for every life saved by mammography screening, three women will be overdiagnosed and treated with surgery, radiation, or chemotherapy for a cancer that might never have given them trouble in their lifetimes. In the new JAMA study, a positive correlation between breast cancer screening and breast cancer incidence was again found, but there was no positive correlation with mortality...." ..."The second study23,24,25 published in the Journal of the Royal Society of Medicine declares its conclusion right in the title, which reads: "Mammography screening is harmful and should be abandoned." In short, decades of routine breast cancer screening using mammograms has done nothing to decrease deaths from breast cancer, while causing more than half (52 percent) of all women undergoing the test to be overdiagnosed and overtreated. According to lead author Peter C Gøtzsche, had mammograms been a drug, "it would have been withdrawn from the market long ago."....
|
|
|
|
|
Изабелла
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 13 ноя 2019, 03:52 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 10:49 Сообщения: 1481
|
Nicole+ писал(а): Dekabr писал(а): Да , получается после 40 только мамограмма может спасти , делать Ее нужно каждый год всем или надеяться на авось Не спасает мамограмма никого, если есть что,не извращайте то, что уже доказано учеными! Была тема на форуме об этом, там и профессионал с форума говорит об этом, она даже статью научную писала на эту тему. Вреда от маммораммы как раз больше при постоянном применении, мамограмма провоцирует рак груди как заявляют ученые Англии,страны, где медицина не бизнес, а необходимая услуга для всех граждан страны. Пальцами надо ощупывать опытным мамологом,как раньше делали. Сейчас не делают, потому что лобисты мамограмму ввели в обязаловку в докторские инструкции, по известной причине- мани! Наша знакомая сама нащупала,хотя маммограмму каждый год проходила, а обнаружила сама. Также пункцию берут иглой на определение злокачественности опухоли, если обнаружено уплотнение какое. Удовольствие не очень приятное, но точное. Маммограмма не дает 100% точности и не гарантирует обнаружение. Ну если сам профессионал с форума сказал то конечно. в англии делают по старинке пальцами не из-за того что они волнуются о здоровье пациента и маммограмма это вред для пациента. А из-за того что не хватает средств и врачей, вообще ресурсов всех бесплатно обслуживать. Улыбнуло про опытного маммолога и его пальцы. Медсестра или гинекогологьвьлучшемьслучае. Никакого опытного мамалога с его многоопытными пальцами :))И вообще прекратите восхвалять прекрасную бесплатную британскую медицину. You have no idea, как говорится. Живите и радуйтесь американской медицине, где вам спасут жизнь не дай бог что.
_________________ Полюбила себя, Оказалась та ещё стерва.
|
|
|
|
|
Dekabr
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 13 ноя 2019, 08:21 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:37 Сообщения: 16777 Откуда: "Новая Москва" Пименов
|
Кстати, мне доктор в России сказала тоже самое, что и в штатах, -для возрастных женщин не изобрели ничего лучше для выявления рака на ранней стадии, чем маммограмма .
На ранней стадии рак полностью излечивают без проблем и в штатах и в России. Пальпация ненадежна, узи для молодых женщин.
Николь, как выявлять еще рак на ранней стадии помимо маммограммы у возрастных женщин?
В чем ее вред? Вы в самолете за час полета бОльшую дозу радиации получаете..., чем при маммограмме на современной аппаратуре
_________________ Россия без каждого из нас обойтись может. Но никто из нас не может обойтись без России. Иван С. Тургенев
"Радость -есть особая мудрость" Письма Е. И. Рерих 1929 - 1939. Том 2. письмо от 7. 5. 38.
|
|
|
|
|
Nata_5
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 13 ноя 2019, 09:19 |
|
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 06:47 Сообщения: 7246 Откуда: Absurdistan,Hell county. Viperville
|
А что так уперлись в маммограмму. Это рентген, да, сдавливают сисяры и рентген. Нихера рентген на 100 проц не выявляет. Любой врач скажет что рентген это игра света и тени. УЗИ гораздо более информативно и менее болезненно. Но это требует больше затрат времени, квалификации врача(а в Америке узисты это так, рядом с медициной тезники, а не врачи). На 100 проц ничего не дает гарантии. В Америке совершенно бездумно закидывают народ на все виды рентгенов. Сроду никто не спрашивает какой день месячных идти на маммограмму-а это критическая норма!!! Маммограмма есть трата времени и облучение если не сделана в первые 7 дней цикла, потом грудь уплотняется и там уже фигня мутня на снимках. Поражена была такой безграмотностью со колд медиков тут.
_________________ Там, где все горбаты, прекрасная фигура становится уродством.
|
|
|
|
|
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 14 ноя 2019, 13:33 |
|
|
Изабелла писал(а): Nicole+ писал(а): Dekabr писал(а): Да , получается после 40 только мамограмма может спасти , делать Ее нужно каждый год всем или надеяться на авось Не спасает мамограмма никого, если есть что,не извращайте то, что уже доказано учеными! Была тема на форуме об этом, там и профессионал с форума говорит об этом, она даже статью научную писала на эту тему. Вреда от маммораммы как раз больше при постоянном применении, мамограмма провоцирует рак груди как заявляют ученые Англии,страны, где медицина не бизнес, а необходимая услуга для всех граждан страны. Пальцами надо ощупывать опытным мамологом,как раньше делали. Сейчас не делают, потому что лобисты мамограмму ввели в обязаловку в докторские инструкции, по известной причине- мани! Наша знакомая сама нащупала,хотя маммограмму каждый год проходила, а обнаружила сама. Также пункцию берут иглой на определение злокачественности опухоли, если обнаружено уплотнение какое. Удовольствие не очень приятное, но точное. Маммограмма не дает 100% точности и не гарантирует обнаружение. Ну если сам профессионал с форума сказал то конечно. в англии делают по старинке пальцами не из-за того что они волнуются о здоровье пациента и маммограмма это вред для пациента. А из-за того что не хватает средств и врачей, вообще ресурсов всех бесплатно обслуживать. Улыбнуло про опытного маммолога и его пальцы. Медсестра или гинекогологьвьлучшемьслучае. Никакого опытного мамалога с его многоопытными пальцами :))И вообще прекратите восхвалять прекрасную бесплатную британскую медицину. You have no idea, как говорится. Живите и радуйтесь американской медицине, где вам спасут жизнь не дай бог что. Про медицину в Англии знаю прекрасно в отличие от вас, у нас там и друзья и родственники, муж родом оттуда, но это не имеет никакого отношения к теме о вреде маммограммы. Я вам не запрещала делать мамограмму, вы мне не диктуйте, что писать, за этим на родинку возвращайтесь, там можно диктовать, но не в Америке..Я дала официальную информацию для размышления, скажите спасибо, а не нравится - проходите мимо.
|
|
|
|
|
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 14 ноя 2019, 13:48 |
|
|
Dekabr писал(а): Кстати, мне доктор в России сказала тоже самое, что и в штатах, -для возрастных женщин не изобрели ничего лучше для выявления рака на ранней стадии, чем маммограмма .
На ранней стадии рак полностью излечивают без проблем и в штатах и в России. Пальпация ненадежна, узи для молодых женщин.
Николь, как выявлять еще рак на ранней стадии помимо маммограммы у возрастных женщин?
В чем ее вред? Вы в самолете за час полета бОльшую дозу радиации получаете..., чем при маммограмме на современной аппаратуре Вы статью читали? Там ответы на все ваши вопросы даются.. и почему вредна мамограмма и какой процент пользы от нее.. На ранней стадии мамограмма не всегда может выявить рак и не у всех, иногда узи более информативнее. Мамограмма болезненна и сдавливает грудь сильно, что может спровоцировать опухоль и даже вызывать рак, как пишут ученые. Узи безвредно и обнаружить опухоль даже мизерного размера может. Род опухоли можно определить биопсией, если обнаружена, но часто это просто изменения в груди связанные с возрастом(климаксом и т.п.) и опухоль может исчезнуть сама.Ошибаетесь, кроме маммограммы есть термограмма, и всегда узи, но врачам по инструкциям нужно назначать мамограмму всем поголовно, это связано с Liability врачей, во избежании претензий пациентов. Прощупать пальцами можно опухоль размером 6 мм,если грудь неболшая. В той статье сказано,что большинство пациентов находят опухоль сами прощупываением.Также сказано сколько ошибочных диагнозов рака после маммограмм, женщин в стресс вгоняют, на операции и облучения посылают, а у них никакого рака нет, поэтому советуют при установлении диагноза рака всегда искать второе мнение, и если нужно третье прежде чем подвергать себя ненужным и вредным экзекуциям..Но я никому ничего не навязываю, каждый решает сам для себя индивидуально.
|
|
|
|
|
Nata_5
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 14 ноя 2019, 20:28 |
|
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 06:47 Сообщения: 7246 Откуда: Absurdistan,Hell county. Viperville
|
И какая подруга там на третьей сталии выявлено якобы только маммограммой-полный бред! Уже на второй стадии начинаются уплотнения в близлежащих лимфоузлах-нормально уже под мышками прощупывается это. И бех маммо вторая практичеки видна.
_________________ Там, где все горбаты, прекрасная фигура становится уродством.
|
|
|
|
|
Dekabr
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 14 ноя 2019, 23:04 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:37 Сообщения: 16777 Откуда: "Новая Москва" Пименов
|
Nata_5 писал(а): И какая подруга там на третьей сталии выявлено якобы только маммограммой-полный бред! Уже на второй стадии начинаются уплотнения в близлежащих лимфоузлах-нормально уже под мышками прощупывается это. И бех маммо вторая практичеки видна. Ей сделали маммограмму, все было в порядке , потом она переехала, испытала жуткий стресс, -cмерть мамы и уезжать очень не хотела. Через два года уплотнение, маммограмма обнаружила опухоль, биопсия потвердила рак, была у двух разных докторов -диагноз тот же. Получается, что всего за два года развился рак до третьей степени… Может быть, еще стресс все это спровоцировал
_________________ Россия без каждого из нас обойтись может. Но никто из нас не может обойтись без России. Иван С. Тургенев
"Радость -есть особая мудрость" Письма Е. И. Рерих 1929 - 1939. Том 2. письмо от 7. 5. 38.
|
|
|
|
|
Dekabr
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 14 ноя 2019, 23:05 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:37 Сообщения: 16777 Откуда: "Новая Москва" Пименов
|
Nicole+ писал(а): Dekabr писал(а): Кстати, мне доктор в России сказала тоже самое, что и в штатах, -для возрастных женщин не изобрели ничего лучше для выявления рака на ранней стадии, чем маммограмма .
На ранней стадии рак полностью излечивают без проблем и в штатах и в России. Пальпация ненадежна, узи для молодых женщин.
Николь, как выявлять еще рак на ранней стадии помимо маммограммы у возрастных женщин?
В чем ее вред? Вы в самолете за час полета бОльшую дозу радиации получаете..., чем при маммограмме на современной аппаратуре Вы статью читали? Там ответы на все ваши вопросы даются.. и почему вредна мамограмма и какой процент пользы от нее.. На ранней стадии мамограмма не всегда может выявить рак и не у всех, иногда узи более информативнее. Мамограмма болезненна и сдавливает грудь сильно, что может спровоцировать опухоль и даже вызывать рак, как пишут ученые. Узи безвредно и обнаружить опухоль даже мизерного размера может. Род опухоли можно определить биопсией, если обнаружена, но часто это просто изменения в груди связанные с возрастом(климаксом и т.п.) и опухоль может исчезнуть сама.Ошибаетесь, кроме маммограммы есть термограмма, и всегда узи, но врачам по инструкциям нужно назначать мамограмму всем поголовно, это связано с Liability врачей, во избежании претензий пациентов. Прощупать пальцами можно опухоль размером 6 мм,если грудь неболшая. В той статье сказано,что большинство пациентов находят опухоль сами прощупываением.Также сказано сколько ошибочных диагнозов рака после маммограмм, женщин в стресс вгоняют, на операции и облучения посылают, а у них никакого рака нет, поэтому советуют при установлении диагноза рака всегда искать второе мнение, и если нужно третье прежде чем подвергать себя ненужным и вредным экзекуциям..Но я никому ничего не навязываю, каждый решает сам для себя индивидуально. У возрастных пациентов, кому узи уже не помогает ничего определить, как проверять все это? Каким методом тогда? пальпация тоже ненадежна
_________________ Россия без каждого из нас обойтись может. Но никто из нас не может обойтись без России. Иван С. Тургенев
"Радость -есть особая мудрость" Письма Е. И. Рерих 1929 - 1939. Том 2. письмо от 7. 5. 38.
|
|
|
|
|
Изабелла
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 15 ноя 2019, 04:37 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 10:49 Сообщения: 1481
|
Nicole+ писал(а): Изабелла писал(а): Nicole+ писал(а): Dekabr писал(а): Да , получается после 40 только мамограмма может спасти , делать Ее нужно каждый год всем или надеяться на авось Не спасает мамограмма никого, если есть что,не извращайте то, что уже доказано учеными! Была тема на форуме об этом, там и профессионал с форума говорит об этом, она даже статью научную писала на эту тему. Вреда от маммораммы как раз больше при постоянном применении, мамограмма провоцирует рак груди как заявляют ученые Англии,страны, где медицина не бизнес, а необходимая услуга для всех граждан страны. Пальцами надо ощупывать опытным мамологом,как раньше делали. Сейчас не делают, потому что лобисты мамограмму ввели в обязаловку в докторские инструкции, по известной причине- мани! Наша знакомая сама нащупала,хотя маммограмму каждый год проходила, а обнаружила сама. Также пункцию берут иглой на определение злокачественности опухоли, если обнаружено уплотнение какое. Удовольствие не очень приятное, но точное. Маммограмма не дает 100% точности и не гарантирует обнаружение. Ну если сам профессионал с форума сказал то конечно. в англии делают по старинке пальцами не из-за того что они волнуются о здоровье пациента и маммограмма это вред для пациента. А из-за того что не хватает средств и врачей, вообще ресурсов всех бесплатно обслуживать. Улыбнуло про опытного маммолога и его пальцы. Медсестра или гинекогологьвьлучшемьслучае. Никакого опытного мамалога с его многоопытными пальцами :))И вообще прекратите восхвалять прекрасную бесплатную британскую медицину. You have no idea, как говорится. Живите и радуйтесь американской медицине, где вам спасут жизнь не дай бог что. Про медицину в Англии знаю прекрасно в отличие от вас, у нас там и друзья и родственники, муж родом оттуда, но это не имеет никакого отношения к теме о вреде маммограммы. Я вам не запрещала делать мамограмму, вы мне не диктуйте, что писать, за этим на родинку возвращайтесь, там можно диктовать, но не в Америке..Я дала официальную информацию для размышления, скажите спасибо, а не нравится - проходите мимо. Вы так смело заявляете , что знаете лучше меня потому что у вас «в Англии друзья» я вообще то тут живу в Англии, но вам конечно виднее, у вас же тут друзья шо вы такая нервная, расслабьтесь что хочу то и пишу, не нравится жалуйтесь вашим elected authorities.
_________________ Полюбила себя, Оказалась та ещё стерва.
|
|
|
|
|
Jaxi
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 15 ноя 2019, 08:51 |
|
|
Богиня Мудрости |
|
|
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 08:49 Сообщения: 24017
|
Насчет маммографии, Николь, здесь выбирать не приходится. Сказано-мамограмму, значит ее.Это вам не в России-Украине, где заплатил, и сделал тут же без очереди, немедленно,хоть то, хоть другое. . У меня 2 года прошло, вот думаю, наверное, сделаю. А вот колоноскопию чего-то боюсь. У знакомой недавно делали подруге и перфорировали кишечник, спасти здоровую женщину не смогли....
_________________ People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.
Hendrie Weisinger
|
|
|
|
|
Silver Bullet
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 15 ноя 2019, 08:57 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 19:46 Сообщения: 7717 Откуда: A.K.A. Черри Три
|
Dekabr писал(а): У возрастных пациентов, кому узи уже не помогает ничего определить, как проверять все это? Каким методом тогда? пальпация тоже ненадежна
надо делать и то, и то... я делаю маммограмму раз в год, но меня после нее отправляют сразу на УЗИ (я в Киеве делаю, езжу каждый год все равно). Узист сразу смотрит на предыдущие и сравнивает. Сразу мне говорит что ничего не выросло. Маммолог года два или три назад сказал что при уплотнении ткани груди они могут пропустить маленькие опухоли, поэтму нужно УЗИ обязательно.Сказал что у каждого грудь разной плотности, это может быть патология, а может быть индивидуальная особенноть. Нужно обязательно только в динамике смотреть. Я не знаю как в США, но дома маммограмму смотрит и описывает врач, потом узи смотрит и описывает врач, а потом еще можно к маммологу отдельно пойти и он оба посмотрит. Короче масло масляное получается. Мне нравится, что с нашими врачами можно все обсудить, они обьяснят что непонятно, а американские вообще не разговаривают с пациентом чтоб лишнего не ляпнуть и не засудили потом. Я их не виню, просто они в других условиях работают. Мне не нравится это. А особенно мне не нравится, что надо врача сидеть ждать как дурак. Это вообще капец. У меня муж часто ждет, придет вовремя, а потом сидит 40 минут. А у меня даже личного врача нет, я очень редко хожу, последний раз надо было, когда я где то влезла в ядовитый плющ. Это было лет 5-7 назад...
|
|
|
|
|
Silver Bullet
|
Заголовок сообщения: Re: X-ray. CT. Nuclear Stress test. Дозы облучения.Хочу обсу Добавлено: 15 ноя 2019, 08:58 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 19:46 Сообщения: 7717 Откуда: A.K.A. Черри Три
|
Jaxi писал(а): Насчет маммографии, Николь, здесь выбирать не приходится. Сказано-мамограмму, значит ее.Это вам не в России-Украине, где заплатил, и сделал тут же без очереди, немедленно,хоть то, хоть другое. . У меня 2 года прошло, вот думаю, наверное, сделаю. А вот колоноскопию чего-то боюсь. У знакомой недавно делали подруге и перфорировали кишечник, спасти здоровую женщину не смогли.... что умерла???
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|