не понятно, что вы имеете в виду под нищетой. Согласование расходов не есть нищета. А во вторых, бедные и средние семьи никто не отменял, они существуют. И будут существовать. Хорош или плохо, но они есть. Все богатыми не станут. И наличие долгов, не делает их богатыми.[/quote]

Обсуждать трату 20 долларов. Вот стоит женщина в супермаркете и начинает советоваться с мужем купить ли курицу или игрушку ребенку?[/quote]


если они советуются ,то это им нужно. Это то, как они хотят жить.
А вообще-то страно что в вашем примере женщина делает выбор между курицей и игрушкой?
Не о выбрре между двумя вещами, а о трате денег вообще, на что-то конкретное. На например , купить игрушку или нет? Купить украшение или нет. Их право.[/quote]

Конечно, это их выбор. Вы привели семью в пример, я высказала свое мнение.
Нет, не выбор между курицей или игрушкой, просто назвала первое попавшееся.

Кредитная система ничему не способствует, у человека есть своя голова на плечах. Кредит просто помогает пользоваться нужной человеку вещью или услугой здесь и сейчас, а не через какой-то срок.

не понятно, что вы имеете в виду под нищетой. Согласование расходов не есть нищета. А во вторых, бедные и средние семьи никто не отменял, они существуют. И будут существовать. Хорош или плохо, но они есть. Все богатыми не станут. И наличие долгов, не делает их богатыми.[/quote]

В системе кредитования есть много плюсов. Человеку даетса возможность пользоватьса благами цивилизации сейчас, а не копить годами на тот же дом. Покупать вещи в кредит или нет - личное дело.[/quote]
верно, это не закон для всех. Поэтому есть семьи , которые кредитками не пользуются. В основном из-за тоно, что плюшек в итоге меньше, чем убытка.[/quote]

Каждый сам решает, но хорошо, что такая возможность есть. Жизнь быстро проходит, и почему бы не радоваться той же новой машине сейчас, а копить годами?
Или поехал человек в отпускв кредит, отдохнул - появились силы и желание найти работу получше. А так бы сидел и копил. Конечно, все надо делать с умом. В том, что люди гребут все подряд в кредит, а потом не могут платить, виноваты не кредиты, а сами люди.

выбор есть, права, есть. Тема об отношениях между мужчинами и женщинами . Феминизм имеет свой взгляд на эти отношения. А как человек будет жить это его дело. Мы же говорим, что во свете феминизма роль мужчины и роль женщины в семье. Какие у них обязанности?
Кстати, американские женщины 50-50 разделяют взгляд. Это нам (женщинам из прошлого ) дико, может быть. А они с уважением и к себе , и к партнеру относятся. Все честно и справедливо.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

А если не появились? Кредит на то он и кредит, чтоб делать долг. А хорошо это лично для вас, решать вам. Никто кредиты не винит. Винить можно только неразумно человека. Не о запрете же кредитов речь.
Кредит способствует появлению долгов. На то он и кредит, чтобы дать в долг. А если у вас есть сумма оплатить покупку и вы просто перекилываете деньги с карты на карту, это не долг.
Другой вариант,когда беспроцентный кредит. Это тоже долг, так как по окончанию срока, если у человека нет денег оплатить( причины любые могут быть, например смерть мужа, потеря работы, болезнь), то этот кредит становится долгом с процентами. Понятие того, как жить хорошо и с какими благами цивилизации, с долгами или без , с накоплением или без, у всех разное. Но твердо знаю, что неразумному в желаниях и тратах человеку кредитные карточки не принесут пользы.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Партнеры сами договариваются об обязанностях или их отсуствия в семье.

Почему дико? Разве женщины в СССР не работали? Те же 50/50.

Договариваться можно только тогда , когда есть свобода, не закреплены обязанности полов. То есть, если нет такого требования, что муж обязан обеспечивать. Что это его роль в семье. А женщина обязана ухаживать да детьми. В семье феминистов эти роли не закреплены, они договариваются. И то, что муж работает, не значит, что он глава, он просто выполняет свои обязанности по договоренности. Могут договориться, что год он работает, другой год она работает.

Традиционная семья имеет сложившиеся традиционно , исторически, культурно определенные обязанности и роли мужа и жены. О них знают без договорённости , их передают из поколения в поколение.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

не те, женщина обязана была работать. Читайте закон о тунеядстве Плюс экономически семью заставляли жить на 2 зарплаты. Доходы были низкие. Но семьи старались сохранить традиции семьи даже в этом случае. Любящий мужчина понимал и помогал в домашних делах.Так по крайней мере было у моей семье и у родственников.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Мы говорим о "сейчас в США"? Свобода есть, права защищены законом страны, партнеры договориваются. Проблем вообще нет. Феминизм дал женщине выбор.
В традиционных семьях тоже, наверное, договариваются, из поколения в поколение многое меняется.

Все равно были женщины, кототые не работали, не у всех мужчин были низкие доходы. Как-то обходили закон о тунеядстве.
Не понимаю как можно помогать женщине в домашних делах, мужчина ведь тож жил в доме?

были неработающие , конечно. Кто на полставке числился. Конечно, и мужчины были. Если женщина не работала, то она занималась хозяйством. К мужчинам государство было строже.

По вопосу. Оба приходили с работы и оба занимались хозяйством, что успевали, то и делали. Утром опять к станку. Помогали -
это значит:
Традиционно - это обязанность женщины. Государство вменило женщине еще одну обязанность -работать на благо этого государства, а ее обязанности никто не отменил. Не было указа мужьям встать к плите. , только по доброй воли. Вот они и помогали , кто хотел.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Не подозреваем того, что на самом деле, мы живем в мире нищих и бедных .

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Был закон, который обязывал женщин готовить и заниматьса хозяйством?

не понятно, что вы имеете в виду под нищетой. Согласование расходов не есть нищета. А во вторых, бедные и средние семьи никто не отменял, они существуют. И будут существовать. Хорош или плохо, но они есть. Все богатыми не станут. И наличие долгов, не делает их богатыми.[/quote]
Причем бедных будет большинство.[/quote]

Не подозреваем того, что на самом деле, мы живем в мире нищих и бедных .[/quote]

Кто мы? Жизнь в развитых странах далеко не бедная.

традиционность консервативная штука. Конечно, договариваются по ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ. как это и было в Ссср. В различных ситуациях, женщина может выйти на работу, заняться бизнесом, а муж ухаживать за ребенком, варить кушать. НО при благоприятных обстоятельствах возвращается все на свое место. С правами жизнь женщин в традиционных семьях даже лучше стала. Жены стали образованным, могут если что помочь семейству с доходами и т. д. А с развитием бытовой техники, ее труд облегчен в разы. Она теперь может позволить себе хобби, учебу, работу по интересу, волонтерской работой заниматься. Помогать бедным , животным. Путешествовать, наконец. Раньше свободное время было только у богатых женшин. Теперь же даже бедная женщина из традиционной семьи имеет это.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень