 |
Автор |
Сообщение |
Pionia@
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 14:55 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59 Сообщения: 8205
|
marina писал(а): Fantastica писал(а): marina писал(а): Вы путаете. Постановка своих интересов - это другое. Это когда, например, у вас класс, вы заплатили деньги, а тут вам звонит бойфренд и хочет куда-то с вами пойти. И вы ради него жертвуете своими интересами, не идёте на класс, хотя давно планировали и хотели. Это когда вы жертвуете своими интересами чтобы to gain love, appreciation, attention of others. В этом случае как раз проблемы с self love так как вы пытаетесь отказом от каких-то своих нужд и интересов найти эту любовь на стороне, а не внутри себя. Ни че не поняла. Как это постановка своих интересов на первое место, это жертвование своими интересами ради других?? У вас какие-то странные понятия, противоположные общепринятым. Я дала пример отказа от своих интересов. Когда НЕ ставят свои интересы превыше других. Если рассматривать это как постановку своих интересов выше других, то даме нужно отказаться от предложения бойфренда и попросить перенести на другое время, а самой пойти на свой класс. Надо смотреть почему дама хочет встретиться с бойфрендом вместо курсов. Может, хочет ему угодить - завоевывает его любовь, или боиться, что не встретиться с ним, а о обдеться, не даст денег/не купит что-то или бросит ее. Может, она хочет с ним встретиться, так как соскучилась и ей важней сегодня общение с ним, а курсы подождут.
|
|
 |
|
 |
Pionia@
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 14:58 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59 Сообщения: 8205
|
Fantastica писал(а): У меня была почти подобная история. Сказала как-то знакомой, что планирую поездку. Она мне сразу "Поехали вместе!" И тут же с ходу начала меня грузить. Так, поедем мы тогда-то, заедем туда-то, потом то-то, и.т.д. Даже когда я ей сказала, что меня какие-то детали не устраивают, она просто от меня отмахнулась "Да все нормально будет". Во-вторых, не спросила меня, какие у меня планы. Я ей сказала, что хотела бы то-то и то-то посетить. Она опять "Ай, да что там делать". Ну что. Я посидела, покивала, вежливо сказала "Да, это было бы интересно". Про себя подумала "Да на хрена мне такая поездка". И поехала одна. Но мне по делу надо было туда съездить. И правильно. Сложно с подругами в поездках, лучше одной. Все равно надо подстраиваться под кого-то, или наоборот, переживать, что подруга под тебя подстраивается. Хорошо, если интересы общие, вместе весело и т.д, тогда супер. У меня так только с сестрой, ни с одной подругой не поехала бы в отпуск.
|
|
 |
|
 |
Pionia@
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:00 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59 Сообщения: 8205
|
lovelyannie писал(а): Fantastica писал(а): lovelyannie писал(а): А я бы сказала, что надо пойти с бойфрендом, потому что жертвование своими предпочтениями для других - вот чему надо учиться. А зачем? Что это вам дает? То, что на мой взгляд, совершенство человека в том, насколько он может себя отдавать. Да, бывает, что люди себя отдают, но никто не просит.
|
|
 |
|
 |
Pionia@
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:02 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59 Сообщения: 8205
|
lovelyannie писал(а): В общем, да. Так я понимаю любовь к другому человеку - в ущерб себе и своим интересам. Тогда, если любишь, его интересы становятся твоими. Идеал для меня лично, это чеховская Душечка - такое умение жить исключительно интересами любимого существа просто восхищает. Так ей само это надо было, смысл жизни. И мальчика задолбала любовью. Тоже эгоизм - залюблю Вас досмерти.
|
|
 |
|
 |
Pionia@
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:03 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59 Сообщения: 8205
|
Maribella писал(а): Да да, отдайте себя без остатка мужу, семье, детям, правительству, богу, и сгиньте когда состаритесь  Можно вообще чужим людям, чтобы еще драматичней было.
|
|
 |
|
 |
mrv71
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:05 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29 Сообщения: 12058 Откуда: CA
|
Maribella писал(а): Абсолютно согласна. Высокая самооценка позволяет человеку делать добрые дела, помогать другим, а не сосредоточиваться на своих проблемах и ныть, как ему плохо.  Высокая самооценка позволит человеку унижать других и не считаться с ними. Говорю ж, у всех серийных убийц и маньяков самооценка была выше крыши.  А также у всех мошенников, лжецов и нарциссов. Laara писал(а): marina писал(а): Ест такое выражение Charity begins at home. У него много значений, но одно из них - сначала be a whole person yourself (self love is a part of it) и только потом помогай другим. Иначе очень легко помогать ради своего иго, а не от души.
Лавли всегда поражает темами. Вроде религиозная, но judgement о других зашкаливает. Вот. Это и есть "философия здоровой клетки", про которую много говорится в темах и тренингах по саморазвитию. Сначала стань здоровой клеткой. Т.е. если клетка больная - она не только сама больна, она и заражает других. Став здоровой, она только благотворно влияет на своих близких и окружающих. Поэтому прежде чем помогать другим, надо сначала самому стать "целым". Отсюда и любовь к себе, имеется ввиду только в хорошем смысле, конечно. Просто часто эту фразу понимают неправильно. И всегда очень показательно обсуждение этой темы, наш форум тому пример. Человек не клетка, а самостоятельная личность. И поэтому "заражать" или "благотворно влиять" на никого не может. И да, на этих лохотронах вас еще и не такому научат, уже тут неоднократно говорилось. Чего только не придумают ради добровольного отьема денег у населения, чтобы еще и с радостью отдавали и довольны были.  Pionia@ писал(а): Maribella писал(а): Да да, отдайте себя без остатка мужу, семье, детям, правительству, богу, и сгиньте когда состаритесь  Можно вообще чужим людям, чтобы еще драматичней было. Нет, лучше гребите все к себе, к себе, двумя руками, и увидите, как будете жить вечно и все будут вас любить 
Последний раз редактировалось mrv71 07 июн 2018, 15:08, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Pionia@
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:05 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59 Сообщения: 8205
|
Natavita писал(а): А некоторые сами фанатики чего-либо, но они не осознают это, зато других считают фанатиками. Хотя если их спросить, ничего внятного не объяснят, почему они так решили бревна в своем глазу не видно  Сейчас пойдут цитаты и наставления на праведный путь... :)))
|
|
 |
|
 |
Mashенция
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:07 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 23:17 Сообщения: 17520
|
Natavita писал(а): Так вот Лавли и говорит, что люди в основном, помнят о любви к себе, а о остальной части заповеди забывают. В заповеди говорится возлюби ближнего, как самого себя. Подразумевается, что любовь к себе и так имеется по умолчанию. Ну редко кто себя не любит и не хочет лучшего Я уж не упоминаю про первую заповедь, которая говорит, прежде всего люби Бога своего.
Лавли так и сказала, что она и так любит себя, зачем эти мантры? Перечитайте ее пост. Я согласна с этим. Должен быть здоровый баланс. Сейчас он нездоровый, в современном обществе А зачем вообще все эти мантры? И заповеди. Все равно все живые люди, сегодня ты добр а завтра нет, и любви особой к окружающим в очереди в кассу не испытываешь 
_________________ Все непросто в наших душах, белый с черным перемешан
|
|
 |
|
 |
Pionia@
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:07 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59 Сообщения: 8205
|
Maribella писал(а): Зачем отдавать себя? Не понимаю? Ножно отдать часть своего свободного времени для какой то благородной цели, но себя отдавать целиком чему-либо или кому-либо - это какое то самобичевание и анахронизм. 
|
|
 |
|
 |
Pionia@
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:09 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59 Сообщения: 8205
|
mrv71 писал(а): Можно и нужно отдавать себя, если хочется и если приятно - значит, это пойдет на пользу. А если заставлять себя приходится, значит, и не надо. И слава богу, что у некоторых "нет границ", а то если бы каждый только о персональной выгоде думал, как думают американцы, общество далеко бы не ушло бы. "Любить бога - это в первую очередь любить себя" - это тоже явно придумали американцы: такое полное оправдание эгоизму, черствости и любым другим отрицательным качествам амер. культуры, например, жадности.  Американцы делают пожертвования - впереди планеты всей. Жадность и экономность - разные вещи.
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:10 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
Pionia@ писал(а):  Ну такое редко кто говорит, наверное. Очень многие. Просто этого не замечают. И очень много русскоговорящих такое делают.
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
Pionia@
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:12 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59 Сообщения: 8205
|
Pionia@ писал(а): marina писал(а): Fantastica писал(а): marina писал(а): Вы путаете. Постановка своих интересов - это другое. Это когда, например, у вас класс, вы заплатили деньги, а тут вам звонит бойфренд и хочет куда-то с вами пойти. И вы ради него жертвуете своими интересами, не идёте на класс, хотя давно планировали и хотели. Это когда вы жертвуете своими интересами чтобы to gain love, appreciation, attention of others. В этом случае как раз проблемы с self love так как вы пытаетесь отказом от каких-то своих нужд и интересов найти эту любовь на стороне, а не внутри себя. Ни че не поняла. Как это постановка своих интересов на первое место, это жертвование своими интересами ради других?? У вас какие-то странные понятия, противоположные общепринятым. Я дала пример отказа от своих интересов. Когда НЕ ставят свои интересы превыше других. Если рассматривать это как постановку своих интересов выше других, то даме нужно отказаться от предложения бойфренда и попросить перенести на другое время, а самой пойти на свой класс. Надо смотреть почему дама хочет встретиться с бойфрендом вместо курсов. Может, хочет ему угодить - завоевывает его любовь, или боится, что не встретиться с ним, а оn обдется, не даст денег/не купит что-то или бросит ее. Может, она хочет с ним встретиться, так как соскучилась и ей важней сегодня общение с ним, а курсы подождут.
|
|
 |
|
 |
mrv71
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:15 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29 Сообщения: 12058 Откуда: CA
|
Pionia@ писал(а): mrv71 писал(а): Можно и нужно отдавать себя, если хочется и если приятно - значит, это пойдет на пользу. А если заставлять себя приходится, значит, и не надо. И слава богу, что у некоторых "нет границ", а то если бы каждый только о персональной выгоде думал, как думают американцы, общество далеко бы не ушло бы. "Любить бога - это в первую очередь любить себя" - это тоже явно придумали американцы: такое полное оправдание эгоизму, черствости и любым другим отрицательным качествам амер. культуры, например, жадности.  Американцы делают пожертвования - впереди планеты всей. Жадность и экономность - разные вещи. Чем больше у них денег, тем меньше они подают (в процентном отношении к своим доходам). Или вообще с налогов списывают и еще и в плюсе остаются. Т.е. опять же, не от от чистого сердца и доброй души, а прежде всего ради собственной выгоды..
|
|
 |
|
 |
Pionia@
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 15:15 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59 Сообщения: 8205
|
mrv71 писал(а): Можно вообще чужим людям, чтобы еще драматичней было.
Нет, лучше гребите все к себе, к себе, двумя руками, и увидите, как будете жить вечно и все будут вас любить  [/quote] Не всем надо, чтобы их "все любили". 
|
|
 |
|
 |
Mashенция
|
Заголовок сообщения: Re: Любить себя - чё за фигня? Добавлено: 07 июн 2018, 16:00 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 23:17 Сообщения: 17520
|
Проблема здесь в том что нет тут такого шаблона как надо one size fits all. Мы все люди живущие в семьях и обществе и это нормально отдавать им близким себя если это нужно. Мамы детям себя отдают на 100% и сон и силы и время. И это нормально. И с бойфрендом встретиться нормально вместо класса если что то срочное. Ничего в этом нет неестественного. И в другой раз наити возможность сходить на класс и не чувствовать что тебя ущемили Бедную. Если всем и везде всегда объявлять что сначала у меня класс а потом я может и найду время на вас то отношения будут плохими , жизнь трудной. Потому что как аукнется так и откликнется
_________________ Все непросто в наших душах, белый с черным перемешан
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|