по себе людей не судят.

в трусах все кружисся, остановись, попробуй сосредоточицца

Не на вас ли ? Оно мне надо ? Вон как вас беспокоят мои трусы. Сосредоточились не по децки. Только и "диалог" о них.

http://www.skynews.com.au/news/top-stor ... dings.html

_________________
Обсуждение в форуме часто напоминает сдачу анализов: кто-то сдал и ушёл, а другие сидят, копаются и спорят

http://www.aboutru.com/2015/10/19307/

_________________
Обсуждение в форуме часто напоминает сдачу анализов: кто-то сдал и ушёл, а другие сидят, копаются и спорят

Логистика Януса
Дата: 17/10/2015


Катастрофа боинга: доклад о расследовании



Опубликованный Советом Безопасности официальный отчет о крушении малайзийского «Boeing 777» над Донбассом 17 июля 2014 года показал лишь то, что от политических спекуляций так называемое «международное сообщество» отказаться не готово.

Так и не решившись прямо назвать виновника катастрофы, с позволения сказать, эксперты пришли к выводу, что самолет был подбит зенитным комплексом «Бук» российского производства. Катастрофа над Донбассом была вызвана взрывом ракеты 9М38 с левого борта самолета, который произошел не менее чем в метре от кабины пилота. Площадь территории, откуда велся запуск ракеты, составляет 320 кв. км, точное место запуска миссия не установила. Единственная здравая мысль, прозвучавшая в документе: власти Украины продолжали пропускать коммерческие суда через зону боевых действий, подвергая их опасности.
Подтекст данного «расследования», проводимого Международной комиссией, состоящей из представителей Австралии, Франции, Германии, Индонезии, Италии, Малайзии, Росавиации, Межгосударственного авиационного комитета, Украины, Великобритании, США и Европейского агентства авиационной безопасности, а также представителей Международной организации гражданской авиации (ICAO), крайне прозрачен: доказать мы этого не можем, но виновата точно Россия. Логике стоит поучиться. Если в Сирии ИГИЛ расстреляет очередного мирного жителя из американского автомата М-16, виноваты США. А если, не дай бог, туристы на далеких Сейшелах отравятся французским коньяком, перед Международным трибуналом должен будет предстать лично Ф. Олланд вместе со всей Пятой республикой.
Как заявил заместитель руководителя Росавиации Олег Сторчевой, «складывается впечатление, что вместо последовательного анализа объективных данных комиссия занималась сбором доказательств под заранее выдуманную версию». По его мнению, отчет изобилует нелогичностями и несостыковками. В частности, голландцы сфальсифицировали данные о поражающих элементах, якобы найденных на месте катастрофы. Форма и химический состав реальных поражающих элементов типа «бабочка» после подрыва боевой части ракеты типа ЗРК «Бук», и это подтверждено проведенными экспериментами, не имеют ничего общего с тем, что представлено в окончательном отчете.
Не совпадают выводы международных фальсификаторов и с выводами российского предприятия «Алмаз-Антей», являющегося разработчиком ЗРК «Бук», который провел натурный эксперимент. Специалисты «Алмаз-Антея» взорвали на полигоне ракетой с «Бука» списанный самолет ИЛ-86, фюзеляж которого по своим характеристикам похож на обшивку «Боинга-777». Они разобрали ракету 9М38М1, которая должна была выработать часть топлива на 42-й секунде полета, если бы она летела к боингу из подконтрольного ополченцам Донбасса Снежного. Взорвали ее боевую часть. Осколки прошли через кабину пилота таким образом, что место, откуда ракета летела к «Боингу-777», было определено квадратом в 3–4 километра у села Зарощенское. А там стояли украинские каратели.
Кроме того, поражающе элементы «Бука» оставляют на фюзеляже самолета четкие следы в форме бабочки, но ни одного такого следа на фюзеляже «Боинга-777» обнаружено не было. И, наконец, современный российский «Бук» не может стрелять старой ракетой 9М38, а соответственно, и сама установка «Бук», из которой был поражен «Боинг-777», была украинской.
Все эти аргументированные исследования российской стороны комиссия вообще отказалась принять во внимание. Как отмела и другие доказательства, опровергающие заранее запрограммированную версию. Например, 21июля 2014 г. начальник главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант А. Картаполов представил подробную схему последних минут полета боинга, на которой видно, что место поражения лайнера попадает в зону действия ЗРК «Бук» ВС Украины. А российские средства инструментального контроля зафиксировали рядом с боингом самолет украинских ВВС Су-25.
Генеральная прокуратура ДНР же предоставила Международной комиссии многочисленные показания свидетелей, в соответствии с которыми одновременно с боингом в воздухе находилось несколько украинских военных самолетов, которые после падения гражданского лайнера спокойно улетели. Это подтверждают и показания украинского военнослужащего, данные представителям Следственного комитета РФ. Как говорится в заявлении СКР, «Boeing рейса МН-17 мог быть сбит 17 июля текущего года боевым самолетом СУ-25 ВВС Украины, пилотируемым капитаном ВВС Украины летчиком Волошиным. При этом боевой вылет был осуществлен с аэродрома, дислоцированного в районе города Днепропетровска». Согласно показаниям свидетеля, он «лично видел, как перед вылетом самолет Волошина был снаряжен ракетами «воздух-воздух» типа Р-60, которыми в обычных условиях при осуществлении боевых вылетов самолеты Су-25 не снаряжались». А вернувшись уже без ракет, Волошин сообщил, что самолет «оказался не в то время и не в том месте».
Тем не менее комиссия по расследованию катастрофы в отчете заявила, что все разговоры о возможной воздушной атаке или технических неисправностях самолета не обоснованны. Гибель почти трех сотен человек и горе их родных уже более года используются для политических инсинуаций, направленных против России, хотя авиакатастрофы «без политического подтекста» обычно расследуются в течение нескольких дней.
Скандал раскручивается по всем законам жанра информационной войны. Еще не остыли обломки лайнера, как киевская хунта обвинила в расстреле мирных пассажиров Россию и «подконтрольных ей боевиков». Этому с удовольствием подгавкнули ЕС и США, которые и сейчас расценили отчет как «независимый, открытый и скрупулезный». Затем в Совет Безопасности ООН была внесена резолюция с требованием организовать Международный трибунал по расследованию причин катастрофы, что стало очередным аргументом для спекуляций по поводу необходимости лишить Россию права вето в ООН.
Не получив желаемого, на днях посол Нидерландов в Москве сказал: «Россия очень четко заявила о своей позиции с помощью вето. Это конец усилий по учреждению трибунала, и теперь мы ищем альтернативы ему». По словам дипломата, рассматривается проведение расследования в рамках Международного уголовного суда (МУС), а также межгосударственного суда стран международной следственной группы. То есть от идеи судилища не отказались, ищут лишь возможность обойти нормы международного права.
Самое страшное в этом, что в жертву достижению политических целей приносится право родственников погибших в катастрофе людей узнать правду. Издевательство над памятью будет продолжаться. Прокуратура Нидерландов заявила, что расследование крушения авиалайнера Boeing на Украине не закончено и продолжится в 2016 году. Цинизму нет предела.

Ольга ШЕЛКОВА http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=601158

Коммент

Ещё раз о Боинге.
Получается очень интересная картина.Голландцы провели достаточно объективное расследование и ЧЕСТНОЕ.Все несуразности исчезают, если принять некое предположение.
Предположение следующее: сами голландцы не «захотели» брать на себя ответственность за установление непосредственного виновника в гибели самолёта. Они не захотели быть теми, кто прямо указал на преступников.
Самое главное – это их инициатива или некая договоренность . Договоренность с КЕМ?
Они отказывались рассматривать все факты, которые указывали бы прямо или косвенно на конкретную сторону. Например, они на стали рассматривать заявление официальных представителей МО РФ о присутствии непосредственно перед и сразу после как минимум одного самолёта. Самолёта военного, который мог сбить Боинг. Этот факт не был проверен НИКАК ! Почему? Да потому, что если бы он подтвердился, то это уже почти доказательство вины Киева. Киев ведь вообще отрицает сам факт.
Потому и не приехали в Россию на натурные эксперименты. Поэтому и не стали проверять правильность расчётов специалистов Антея . А вдруг они тоже определили место пуска ракеты как и Антей.
Самое главное, доклад голландцев показал выход их всей этой ситуации. Этот выход позволит Европе и США сохранить лицо. Указана платформа для возможного компромисса.
Компромисс следующий: ( во первых негласный) стороны прнзнают невозможность точного установления места пуска, признают, что Боинг сбит только Буком. В этом случае вся вина ложится на власти Украины. Но теперь уже вина не в сознательном уничтожении 300 человек, а в недосмотре, в халатности.
Все понимают что речь идёт о возможном компромиссе между США и РФ. Для РФ крайне не выгодна победа мадам Клинтон на президентских выборах. Здесь у нас общий интерес с Обамой и его сторонниками. Не имея информации, не могу судить о том, выгодно ли нам карты на стол (козырные). Возможно идёт торг. Мы не топим власти Украины а они -? Гадать не буду.
Топить Киев, это значит сильнейший удар по США и по администрации Обамы.
Косвенные факты: Порошенко стал более сговорчив (переговоры в Париже). И ещё один важный факт, вроде бы не имеющий прямого отношения к Боингу. Наконец то, более через полтора года установили точку, из которой вёлся расстрел майдана ! Стреляли из гостиничного номера, который занимал нынешний депутат Рады от партии Свобода. Свободу начинают потихоньку прессовать. А потом будет повод заявить, что свободовцы и другие радикалы дезорганизовали органы власти. Всё развалили. Поэтому де косвенно они стали причиной «неразберихи», которая и привела к трагической «случайности».
Другой более простой вариант» Голландцы предполагают, что у РФ есть козыри, которые пригвоздят Украину и США к позорному столбу. И они не захотели вляпываться в возможную кучу дерьма. Разбирайтесь дескать сами. Исхожу из предположения, что власти США, Украины, РФ точно знают, кто и чем сбил Боинг.

_________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца

Как "Алмаз-Антей" участвовал в нидерландском расследовании
На представителей концерна "Алмаз-Антей", возможно, было оказано давление из Кремля, - заявил председатель Совета безопасности Нидерландов Тьиббе Яустра в интервью нидерландской телекомпании KRO-NCRV во вторник вечером.

По словам Яустры, представители концерна "Алмаз-Антей" принимали активное участие в нидерландском расследовании причин катастрофы "Боинга" Малайзийских авиалиний под Донецком, а гендиректор концерна Ян Новиков участвовал в делегациях, которые на консультациях Совета безопасности представляли Россию. Эти международные консультации в текущем году проводились трижды и каждый раз продолжались по три дня. На втором таком совещании (в мае - РС) Новиков делал презентацию, вывод которой заключался в том, что "Боинг" сбила ракета с боевой головкой 9N314M. Яустра сказал журналистам KRO-NCRV, что в Совете безопасности тогда были очень рады выводам российских специалистов. "Как тогда казалось, по столь важным пунктам мы в итоге расследования придем к полному консенсусу всех стран-участников", - вспоминает глава Совета безопасности.

Однако, во время третьего раунда консультаций (в августе - РС) российская делегация вдруг заявила, что их майскую презентацию следовало рассматривать лишь как "пример". "Россия отступилась от своих ранее приведенных выводов", - сказал Тьиббе Яустра. На вопрос, что послужило причиной этому, глава Совета безопасности Нидерландов ответил, что экспертов, возможно, приструнила официальная Москва. "Если просмотреть историю наших заседаний, то создается именно такое впечатление",- сказал Яустра.

Теперь "Алмаз Антей" утверждает, что в "Боинг" сбит ракетой 9М38 с боевой частью 9N314, которые сняты с вооружения российской армии. Весной и летом речь шла о ракете 9М38М1 с боевой частью 9N314М - более современной версией этого боеприпаса.

В докладе Совета безопасности подробно приведена переписка представителей России и Голландии о черновом варианте доклада. Из нее следует, что российская сторона пыталась воспрепятствовать включению в текст доклада информации об обнаружении в телах пилотов поражающих элементов в форме двутавра (или галстука-"бабочки", как говорят в Голландии). Согласно заключению голландских экспертов, обнаружение подобных поражающих элементов является одним из основных доказательств того, что использовалась именно современная боевая головка 9N314М.

В полной версии доклада также приводятся данные о международных заседаниях Совета безопасности с участием иностранных экспертов, из России на этих встречах каждый раз присутствовали по 6-7 человек.

http://www.szona.org/glava-sovbeza-nide ... maz-antej/

Мейк сенс, вообще-то. Боюсь, получится как с Курском - замнут и закомпромиссят

_________________
Больше не модерирую ☺

Виновных в гибели Boeing в Донбассе обвинят в преднамеренном убийстве

Ответственным за гибель пассажиров рейса MH17 в Донбассе будет предъявлено обвинение по статье «преднамеренное убийство», заявил главный прокурор Нидерландов. Поиск виновных может занять больше года, не исключает он.

Ответственным за гибель борта MH17 будет предъявлено обвинение по статье «преднамеренное убийство», заявил главный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке по итогам обнародования результатов расследования обстоятельств катастрофы Boeing 777 Malaysian Airlines в небе над Донбассом 17 июля 2014 года, которое вела комиссия Совета безопасности Нидерландов (OVV). Об этом сообщает нидерландская газета Volkskrant.

Вестербеке возглавляет сводную группу следователей (Joint Investigation Team, JIT), которые ведут уголовное расследование гибели лайнера. В ее состав входят представители следственных органов Австралии, Бельгии, Нидерландов, Малайзии и Украины.

Для того, чтобы обвинения были предъявлены, суд должен получить все доказательства от стороны обвинения, пояснил Вестербеке на пресс-конференции по итогам доклада комиссии OVV. Поэтому следствие должно вестись со всем тщанием, что, естественно, займет много времени. По его словам, виновные в катастрофе могут быть названы не раньше 2016 г​​ода.



Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/13/10/2015/5 ... 7c12c55bd7

МОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Призыв Нидерландов к РФ участвовать в уголовном расследовании по крушению малайзийского Boeing на Украине показывает, что претензии российской стороны к отчету голландских экспертов возымели действие, заявил в пятницу замглавы Росавиации Олег Сторчевой.

РИА Новости http://ria.ru/mh17/20151016/1303253156. ... z3omRtP3kz

_________________
Больше не модерирую ☺

http://www.theguardian.com/world/2015/o ... f-disaster

_________________
Обсуждение в форуме часто напоминает сдачу анализов: кто-то сдал и ушёл, а другие сидят, копаются и спорят

And so on ....

Все альтернативные комменты под статьей убрали. Ну и как потом можно верить этой писанине? Позорище!!! Стандарты у них

Девы, на сайт кавказцентр лучше не ходить https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%82%D1%80

_________________
Больше не модерирую ☺