  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Glebz
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 14:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): а в Германии вроде, только ОДНО гражданство признается.При принятии немецкого гражданства, лишаешься предыдущего. Вот так.   Ну так и в России так же. В случае принятия российского гражданства. При чем тут это? Мы рассматриваем противоположный случай: принятие российским гражданином другого гражданства. В данном случае Россия не заставляет отказыватся от своего и рассматривает человека только как своего гражданина. Соответственно есть у тебя друге гражданство или нет его никоим боком не касается. У человека остаются все его права как гражданина России (за исключением особо оговеренных случаев - государевой службы). Поэтому требовать от обычного гражданина раскрыть его другие гражданства мера нужная только для того, чтобы их переписать, а впоследствии можно было как-нибудь прижучить. Другого смысла я в этом не вижу.  Кстати, требование при обмене паспорта в российском консульстве указать основания на которых я проживаю в США (или еще где) тоже мера абсолютно лишняя: а если я нелегал, то что? Это не их проблема, а иммиграционных властей страны моего нахождения.  
				
					 _________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
  A patriot must always be ready to defend his country against his government.  Edward Abbey
  Водку? Водку буду! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 15:17    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Glebz писал(а): Iamthecat писал(а): а в Германии вроде, только ОДНО гражданство признается.При принятии немецкого гражданства, лишаешься предыдущего. Вот так.   Ну так и в России так же. В случае принятия российского гражданства. При чем тут это? Мы рассматриваем противоположный случай: принятие российским гражданином другого гражданства. В данном случае Россия не заставляет отказыватся от своего и рассматривает человека только как своего гражданина. Соответственно есть у тебя друге гражданство или нет его никоим боком не касается. У человека остаются все его права как гражданина России (за исключением особо оговеренных случаев - государевой службы). Поэтому требовать от обычного гражданина раскрыть его другие гражданства мера нужная только для того,  чтобы их переписать, а впоследствии можно было как-нибудь прижучить. Другого смысла я в этом не вижу.  Кстати, требование при обмене паспорта в российском консульстве указать основания на которых я проживаю в США (или еще где) тоже мера абсолютно лишняя: а если я нелегал, то что? Это не их проблема, а иммиграционных властей страны моего нахождения. Глебушка, тебя уже мульон раз переписали в самой свободной стране мира, и если надо прижучат тоже. Гражданство тебе дали условно, там так и написано. и могут отнять.. так шта, дышите глубже.    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Glebz
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 16:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): Глебушка, тебя уже мульон раз переписали в самой свободной стране мира, и если надо прижучат тоже. Гражданство тебе дали условно, там так и написано. и могут отнять.. так шта, дышите глубже.   Откуда ты этот бред про условное гражданство взяла?  
				
					 _________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
  A patriot must always be ready to defend his country against his government.  Edward Abbey
  Водку? Водку буду! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 16:12    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Glebz писал(а): Iamthecat писал(а): Глебушка, тебя уже мульон раз переписали в самой свободной стране мира, и если надо прижучат тоже. Гражданство тебе дали условно, там так и написано. и могут отнять.. так шта, дышите глубже.   Откуда ты этот бред про условное гражданство взяла? ну не "условное" ( это для остроты образа)    ,- но прищучить могут  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Andromeda
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного     Добавлено: 01 апр 2014, 16:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 13:10 Сообщения: 3645
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 А что разве у натурализованных граждан и у настоящих (тут рожденных) не разные права? Я где -то проходила мимо, слышала, что натурализованного могут и взад отправить. Поправьте, если не права 
				
					 _________________ Прашу падергат и ждать атвета. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 16:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Andromeda писал(а): А что разве у натурализованных граждан и у настоящих (тут рожденных) не разные права? Я где -то проходила мимо, слышала, что натурализованного могут и взад отправить. Поправьте, если не права    разные права.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Glebz
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 16:29    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Andromeda писал(а): А что разве у натурализованных граждан и у настоящих (тут рожденных) не разные права? Я где -то проходила мимо, слышала, что натурализованного могут и взад отправить. Поправьте, если не права Для этого надо ну очень постаратся.  http://www.newcitizen.us/losing.html Примеров я даже и не назову. СССР, кстати, преспокойненько лишал врожденного гражданства  
				
					 _________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
  A patriot must always be ready to defend his country against his government.  Edward Abbey
  Водку? Водку буду! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Novaya +
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 17:26    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 июн 2013, 15:00 Сообщения: 4297
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Господя, сколько бреда и страшилок я на этом форуме наслушалась за много лет, - и про закыртие границ и орали про распад России и про обнищание населения и тд и что? Та ничего не случилось и даже после войны с Грузией) 
  http://vz.ru/politics/2014/4/1/680038.html
  Речь не о запрете, а о введении обязательного уведомления о получении гражданства другого государства. То есть Россия хочет минимум – быть поставленной в известность в том случае, если ее гражданин уже завел или собирается завести себе «вторую Родину». Никого в России не волнует, по каким причинам человек решил это сделать – купил заграничную недвижимость, хочет со временем эмигрировать, хочет получить местные льготы или собирается жениться. Все это совершенно неважно – просят просто известить свою страну об этом факте. Никаких санкций или лишений это не несет, отказываться от российского гражданства или вынуждать выбирать какое-то одно (как это, кстати, делается в очень многих странах, в том числе и западных) никто никого не будет. 
  Так почему же такой крик? Потому что не хочется, чтобы о тебе узнали как о человеке с двумя паспортами? Так это же не публичная информация, и обнародовать ее никто не должен. Просто появился удобный повод раздуть очередную истерику – призванную напугать вообще всех граждан новыми «репрессиями». Которые на поверку оказываются лишь штрафом за несвоевременное информирование о приобретении гражданства – будет он 1500 или 2500 рублей, пока непонятно. Сегодня, кстати, больше возьмут в виде штрафа за несвоевременный обмен паспорта, ставшего недействительным (в 25 или 45 лет).Единственное ограничение, которое коснется подданных двух государств, – запрет занимать государственные должности. Он вроде бы и так уже действует с 2006 года, но сейчас введено наказание за сокрытие двойного гражданства при занятии государственной должности или при подаче документов для участия в выборах. 
				
					 _________________ "Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути" 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Beloved
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 17:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 07 июн 2006, 15:30 Сообщения: 10548 Откуда: UT, Farmington
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): Andromeda писал(а): А что разве у натурализованных граждан и у настоящих (тут рожденных) не разные права? Я где -то проходила мимо, слышала, что натурализованного могут и взад отправить. Поправьте, если не права    разные права. Насколько я знаю, не рожденный здесь не может баллотироваться на пост президента страны и все, остальное все тоже.  Если у кого то есть точная информация, пжта, поделитесь.  
				
					 _________________ "Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно." 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			vision
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 18:26    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 июн 2011, 04:25 Сообщения: 7113
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Andromeda писал(а): А что разве у натурализованных граждан и у настоящих (тут рожденных) не разные права? Я где -то проходила мимо, слышала, что натурализованного могут и взад отправить. Поправьте, если не права Если гражданство получено путем обмана, то гражданства могут лишить. А в остальном, кроме выборов в президенты, вроде разницы нет.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Tatmilka
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 19:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Умная Эльза писал(а): Согласна. А какие из них - уродливые, по-вашему? 
  Просто у Вас всегда так звучит, что любить Россию - какое-то извращение. Французы любят Францию - ок, англичане - Англию - ок, украинцы любят Украину - ок, только Россия - какая-то особо позорная страна, что ассоциироваться с ней вообще выходит за рамки понимания. Сорри, если это мне кажется. Нет, Лена, тебе это не кажется. Это так и есть. Для многих людей.     Спасибо за пост!     
				
					 _________________ Донбас терпел - и нам велел! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 19:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Glebz писал(а): [
  СССР, кстати, преспокойненько лишал врожденного гражданства как-то Глеб однобоко изучает историю. А что если вспомнить как Америка поступила с японцами, проживающими в Америке во время войны с Японией?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного     Добавлено: 01 апр 2014, 19:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Интернирование японцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны. Около 10 тысяч смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными[1]. Интернированные могли обращаться в суд с просьбой о рассмотрении их дел. (Одна из интернированных японок, Мицуи Эндо, обратилась в Верховный Суд США, который, рассмотрев её дело, вынес решение о её освобождении — en:Ex parte Endo (1944)).   Президент Франклин Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц. В результате все граждане японского происхождения были насильственно выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость». В январе 1945 года законы о выселении были отменены.   В 1948 году интернированным была выплачена частичная компенсация за потерю собственности, однако большинство из них так и не смогли полностью возместить убытки. В 1988 году президент Рональд Рейган подписал документ, в котором от имени Правительства США приносились извинения за интернирование, вызванное «расовыми предрассудками, военной истерией и ошибками политического руководства».
 
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%A8%D0%90 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Nata_5
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 20:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 апр 2010, 06:47 Сообщения: 7255 Откуда: Absurdistan,Hell county. Viperville
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): Интернирование японцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря    Уважаю людей знающих историю.    Зачет!  
				
					 _________________ Там, где все горбаты, прекрасная фигура становится уродством. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Glebz
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного    Добавлено: 01 апр 2014, 21:16    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Novaya + писал(а): Господя, сколько бреда и страшилок я на этом форуме наслушалась за много лет, - и про закыртие границ и орали про распад России и про обнищание населения и тд и что? Та ничего не случилось и даже после войны с Грузией) 
  http://vz.ru/politics/2014/4/1/680038.html
  Речь не о запрете, а о введении обязательного уведомления о получении гражданства другого государства. То есть Россия хочет минимум – быть поставленной в известность в том случае, если ее гражданин уже завел или собирается завести себе «вторую Родину». Никого в России не волнует, по каким причинам человек решил это сделать – купил заграничную недвижимость, хочет со временем эмигрировать, хочет получить местные льготы или собирается жениться. Все это совершенно неважно – просят просто известить свою страну об этом факте. Никаких санкций или лишений это не несет, отказываться от российского гражданства или вынуждать выбирать какое-то одно (как это, кстати, делается в очень многих странах, в том числе и западных) никто никого не будет. 
  Так почему же такой крик? Потому что не хочется, чтобы о тебе узнали как о человеке с двумя паспортами? Так это же не публичная информация, и обнародовать ее никто не должен. Просто появился удобный повод раздуть очередную истерику – призванную напугать вообще всех граждан новыми «репрессиями». Которые на поверку оказываются лишь штрафом за несвоевременное информирование о приобретении гражданства – будет он 1500 или 2500 рублей, пока непонятно. Сегодня, кстати, больше возьмут в виде штрафа за несвоевременный обмен паспорта, ставшего недействительным (в 25 или 45 лет).Единственное ограничение, которое коснется подданных двух государств, – запрет занимать государственные должности. Он вроде бы и так уже действует с 2006 года, но сейчас введено наказание за сокрытие двойного гражданства при занятии государственной должности или при подаче документов для участия в выборах. Во-первых, государству это знать незачем, а во-вторых.... вся эта "закрытая" информация, почему-то постоянно появляется на российском черном рынке. Абсолютно те-же причины, почему народ против федеральной регистрации оружия здесь.  
				
					 _________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
  A patriot must always be ready to defend his country against his government.  Edward Abbey
  Водку? Водку буду! 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Glebz 01 апр 2014, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 81  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |