 |
Автор |
Сообщение |
Glebz
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 14:33 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
|
Iamthecat писал(а): а в Германии вроде, только ОДНО гражданство признается.При принятии немецкого гражданства, лишаешься предыдущего. Вот так.  Ну так и в России так же. В случае принятия российского гражданства. При чем тут это? Мы рассматриваем противоположный случай: принятие российским гражданином другого гражданства. В данном случае Россия не заставляет отказыватся от своего и рассматривает человека только как своего гражданина. Соответственно есть у тебя друге гражданство или нет его никоим боком не касается. У человека остаются все его права как гражданина России (за исключением особо оговеренных случаев - государевой службы). Поэтому требовать от обычного гражданина раскрыть его другие гражданства мера нужная только для того, чтобы их переписать, а впоследствии можно было как-нибудь прижучить. Другого смысла я в этом не вижу. Кстати, требование при обмене паспорта в российском консульстве указать основания на которых я проживаю в США (или еще где) тоже мера абсолютно лишняя: а если я нелегал, то что? Это не их проблема, а иммиграционных властей страны моего нахождения.
_________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
A patriot must always be ready to defend his country against his government. Edward Abbey
Водку? Водку буду!
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 15:17 |
|
|
Glebz писал(а): Iamthecat писал(а): а в Германии вроде, только ОДНО гражданство признается.При принятии немецкого гражданства, лишаешься предыдущего. Вот так.  Ну так и в России так же. В случае принятия российского гражданства. При чем тут это? Мы рассматриваем противоположный случай: принятие российским гражданином другого гражданства. В данном случае Россия не заставляет отказыватся от своего и рассматривает человека только как своего гражданина. Соответственно есть у тебя друге гражданство или нет его никоим боком не касается. У человека остаются все его права как гражданина России (за исключением особо оговеренных случаев - государевой службы). Поэтому требовать от обычного гражданина раскрыть его другие гражданства мера нужная только для того, чтобы их переписать, а впоследствии можно было как-нибудь прижучить. Другого смысла я в этом не вижу. Кстати, требование при обмене паспорта в российском консульстве указать основания на которых я проживаю в США (или еще где) тоже мера абсолютно лишняя: а если я нелегал, то что? Это не их проблема, а иммиграционных властей страны моего нахождения. Глебушка, тебя уже мульон раз переписали в самой свободной стране мира, и если надо прижучат тоже. Гражданство тебе дали условно, там так и написано. и могут отнять.. так шта, дышите глубже. 
|
|
 |
|
 |
Glebz
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 16:07 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
|
Iamthecat писал(а): Глебушка, тебя уже мульон раз переписали в самой свободной стране мира, и если надо прижучат тоже. Гражданство тебе дали условно, там так и написано. и могут отнять.. так шта, дышите глубже.  Откуда ты этот бред про условное гражданство взяла?
_________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
A patriot must always be ready to defend his country against his government. Edward Abbey
Водку? Водку буду!
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 16:12 |
|
|
Glebz писал(а): Iamthecat писал(а): Глебушка, тебя уже мульон раз переписали в самой свободной стране мира, и если надо прижучат тоже. Гражданство тебе дали условно, там так и написано. и могут отнять.. так шта, дышите глубже.  Откуда ты этот бред про условное гражданство взяла? ну не "условное" ( это для остроты образа)  ,- но прищучить могут
|
|
 |
|
 |
Andromeda
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 16:21 |
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 13:10 Сообщения: 3645
|
А что разве у натурализованных граждан и у настоящих (тут рожденных) не разные права? Я где -то проходила мимо, слышала, что натурализованного могут и взад отправить. Поправьте, если не права
_________________ Прашу падергат и ждать атвета.
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 16:24 |
|
|
Andromeda писал(а): А что разве у натурализованных граждан и у настоящих (тут рожденных) не разные права? Я где -то проходила мимо, слышала, что натурализованного могут и взад отправить. Поправьте, если не права  разные права.
|
|
 |
|
 |
Glebz
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 16:29 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
|
Andromeda писал(а): А что разве у натурализованных граждан и у настоящих (тут рожденных) не разные права? Я где -то проходила мимо, слышала, что натурализованного могут и взад отправить. Поправьте, если не права Для этого надо ну очень постаратся. http://www.newcitizen.us/losing.html Примеров я даже и не назову. СССР, кстати, преспокойненько лишал врожденного гражданства
_________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
A patriot must always be ready to defend his country against his government. Edward Abbey
Водку? Водку буду!
|
|
 |
|
 |
Novaya +
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 17:26 |
|
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 15:00 Сообщения: 4297
|
Господя, сколько бреда и страшилок я на этом форуме наслушалась за много лет, - и про закыртие границ и орали про распад России и про обнищание населения и тд и что? Та ничего не случилось и даже после войны с Грузией)
http://vz.ru/politics/2014/4/1/680038.html
Речь не о запрете, а о введении обязательного уведомления о получении гражданства другого государства. То есть Россия хочет минимум – быть поставленной в известность в том случае, если ее гражданин уже завел или собирается завести себе «вторую Родину». Никого в России не волнует, по каким причинам человек решил это сделать – купил заграничную недвижимость, хочет со временем эмигрировать, хочет получить местные льготы или собирается жениться. Все это совершенно неважно – просят просто известить свою страну об этом факте. Никаких санкций или лишений это не несет, отказываться от российского гражданства или вынуждать выбирать какое-то одно (как это, кстати, делается в очень многих странах, в том числе и западных) никто никого не будет.
Так почему же такой крик? Потому что не хочется, чтобы о тебе узнали как о человеке с двумя паспортами? Так это же не публичная информация, и обнародовать ее никто не должен. Просто появился удобный повод раздуть очередную истерику – призванную напугать вообще всех граждан новыми «репрессиями». Которые на поверку оказываются лишь штрафом за несвоевременное информирование о приобретении гражданства – будет он 1500 или 2500 рублей, пока непонятно. Сегодня, кстати, больше возьмут в виде штрафа за несвоевременный обмен паспорта, ставшего недействительным (в 25 или 45 лет).Единственное ограничение, которое коснется подданных двух государств, – запрет занимать государственные должности. Он вроде бы и так уже действует с 2006 года, но сейчас введено наказание за сокрытие двойного гражданства при занятии государственной должности или при подаче документов для участия в выборах.
_________________ "Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути"
|
|
 |
|
 |
Beloved
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 17:43 |
|
Зарегистрирован: 07 июн 2006, 15:30 Сообщения: 10548 Откуда: UT, Farmington
|
Iamthecat писал(а): Andromeda писал(а): А что разве у натурализованных граждан и у настоящих (тут рожденных) не разные права? Я где -то проходила мимо, слышала, что натурализованного могут и взад отправить. Поправьте, если не права  разные права. Насколько я знаю, не рожденный здесь не может баллотироваться на пост президента страны и все, остальное все тоже. Если у кого то есть точная информация, пжта, поделитесь.
_________________ "Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно."
|
|
 |
|
 |
vision
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 18:26 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 04:25 Сообщения: 7113
|
Andromeda писал(а): А что разве у натурализованных граждан и у настоящих (тут рожденных) не разные права? Я где -то проходила мимо, слышала, что натурализованного могут и взад отправить. Поправьте, если не права Если гражданство получено путем обмана, то гражданства могут лишить. А в остальном, кроме выборов в президенты, вроде разницы нет.
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 19:22 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Умная Эльза писал(а): Согласна. А какие из них - уродливые, по-вашему?
Просто у Вас всегда так звучит, что любить Россию - какое-то извращение. Французы любят Францию - ок, англичане - Англию - ок, украинцы любят Украину - ок, только Россия - какая-то особо позорная страна, что ассоциироваться с ней вообще выходит за рамки понимания. Сорри, если это мне кажется. Нет, Лена, тебе это не кажется. Это так и есть. Для многих людей. Спасибо за пост! 
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 19:37 |
|
|
Glebz писал(а): [
СССР, кстати, преспокойненько лишал врожденного гражданства как-то Глеб однобоко изучает историю. А что если вспомнить как Америка поступила с японцами, проживающими в Америке во время войны с Японией?
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 19:43 |
|
|
Интернирование японцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны. Около 10 тысяч смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными[1]. Интернированные могли обращаться в суд с просьбой о рассмотрении их дел. (Одна из интернированных японок, Мицуи Эндо, обратилась в Верховный Суд США, который, рассмотрев её дело, вынес решение о её освобождении — en:Ex parte Endo (1944)). Президент Франклин Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц. В результате все граждане японского происхождения были насильственно выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость». В январе 1945 года законы о выселении были отменены. В 1948 году интернированным была выплачена частичная компенсация за потерю собственности, однако большинство из них так и не смогли полностью возместить убытки. В 1988 году президент Рональд Рейган подписал документ, в котором от имени Правительства США приносились извинения за интернирование, вызванное «расовыми предрассудками, военной истерией и ошибками политического руководства».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%A8%D0%90
|
|
 |
|
 |
Nata_5
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 20:02 |
|
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 06:47 Сообщения: 7254 Откуда: Absurdistan,Hell county. Viperville
|
Iamthecat писал(а): Интернирование японцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря Уважаю людей знающих историю. Зачет!
_________________ Там, где все горбаты, прекрасная фигура становится уродством.
|
|
 |
|
 |
Glebz
|
Заголовок сообщения: Re: В России могут ввести ответственность за сокрытие иного Добавлено: 01 апр 2014, 21:16 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
|
Novaya + писал(а): Господя, сколько бреда и страшилок я на этом форуме наслушалась за много лет, - и про закыртие границ и орали про распад России и про обнищание населения и тд и что? Та ничего не случилось и даже после войны с Грузией)
http://vz.ru/politics/2014/4/1/680038.html
Речь не о запрете, а о введении обязательного уведомления о получении гражданства другого государства. То есть Россия хочет минимум – быть поставленной в известность в том случае, если ее гражданин уже завел или собирается завести себе «вторую Родину». Никого в России не волнует, по каким причинам человек решил это сделать – купил заграничную недвижимость, хочет со временем эмигрировать, хочет получить местные льготы или собирается жениться. Все это совершенно неважно – просят просто известить свою страну об этом факте. Никаких санкций или лишений это не несет, отказываться от российского гражданства или вынуждать выбирать какое-то одно (как это, кстати, делается в очень многих странах, в том числе и западных) никто никого не будет.
Так почему же такой крик? Потому что не хочется, чтобы о тебе узнали как о человеке с двумя паспортами? Так это же не публичная информация, и обнародовать ее никто не должен. Просто появился удобный повод раздуть очередную истерику – призванную напугать вообще всех граждан новыми «репрессиями». Которые на поверку оказываются лишь штрафом за несвоевременное информирование о приобретении гражданства – будет он 1500 или 2500 рублей, пока непонятно. Сегодня, кстати, больше возьмут в виде штрафа за несвоевременный обмен паспорта, ставшего недействительным (в 25 или 45 лет).Единственное ограничение, которое коснется подданных двух государств, – запрет занимать государственные должности. Он вроде бы и так уже действует с 2006 года, но сейчас введено наказание за сокрытие двойного гражданства при занятии государственной должности или при подаче документов для участия в выборах. Во-первых, государству это знать незачем, а во-вторых.... вся эта "закрытая" информация, почему-то постоянно появляется на российском черном рынке. Абсолютно те-же причины, почему народ против федеральной регистрации оружия здесь.
_________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
A patriot must always be ready to defend his country against his government. Edward Abbey
Водку? Водку буду!
Последний раз редактировалось Glebz 01 апр 2014, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 44 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|