  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Glebz
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 16:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					С одной стороны, конечно, можно сказать, что как можно в такой день, а с другой, именно в этот день и стоит его задавать. Потому что, пока еще, живы люди которые знают почему. Скоро их никого не останется, и что тогда? Кто тогда объяснит молодому поколению почему нельзя было сдавать Город? А.М. Городницкий Вспомним блокадные скорбные были, Небо в разрывах, рябое, Чехов, что Прагу свою сохранили, Сдав ее немцам без боя. Голос сирены, поющей тревожно, Камни, седые от пыли. Так бы и мы поступили, возможно, Если бы чехами были. Горькой истории грустные вехи, Шум пискаревской дубравы. Правы, возможно, разумные чехи — Мы, вероятно, не правы. Правы бельгийцы, мне искренне жаль их, — Брюгге без выстрела брошен. Правы влюбленные в жизнь парижане, Дом свой отдавшие бошам. Мы лишь одни, простофили и дуры, Питер не выдали немцам. Не отдавали мы архитектуры На произвол чужеземцам. Не оставляли позора в наследство Детям и внукам любимым, Твердо усвоив со школьного детства: Мертвые сраму не имут. И осознать, вероятно, несложно Лет через сто или двести: Все воссоздать из развалин возможно, Кроме утраченной чести. Update: ниже идет официальное заявление А. М. Городницкого. (Оно действительно его Цитата: Valentin Chernyak Разговаривал сегодня по скайпу с Александром Моисеевичем Городницким по поводу вот этой записи в интернете: http://a-m-gorodnitsky.livejournal.com/79682.html Как я и ожидал, стихи, конечно его, но заголовок придуман неясно кем, и в корне не соответствует мнению АМ. Короткое заявление АМ ниже, максимальный перепост приветствуется.
  ----------------------------------------------------------------- Я, Александр Городницкий, решительно протестую против размещения в интернете якобы от моего имени заголовка "А.Городницкий - Ответ Дождю и прочей мрази" к стихотворению " Вспомним блокадные скорбные были...". Стихотворение было написано 9 мая 2013 года для фильма " Мой Питер". Что касается моего отношения к телеканалу "Дождь",то я отношусь к нему с уважением и считаю, что закрывать его не следует. Моя позиция изложена в моем стихотворении. 31.01.2014 года.  
				
					 _________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
  A patriot must always be ready to defend his country against his government.  Edward Abbey
  Водку? Водку буду! 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Glebz 31 янв 2014, 16:55, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 16:51    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Глеб, ты так и не ответил на вопрос: Что было бы, если бы в день памяти жертв Холокоста проводили опрос" Правы ли фашисты, что уничтожали евреев? Гуманно ли это ? и почему?"
 
  и по результатам опроса "Дождя " вроде выходило , что город надо было сдать.. как бы себя чувствовали евреи, если бы по результатам опроса насчет Холокоста вышло, что фашисты были правы? 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Glebz
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 16:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): Глеб, ты так и не ответил на вопрос: Что было бы, если бы в день памяти жертв Холокоста проводили опрос" Правы ли фашисты, что уничтожали евреев? Гуманно ли это ? и почему?"
 
  и по результатам опроса "Дождя " вроде выходило , что город надо было сдать.. как бы себя чувствовали евреи, если бы по результатам опроса насчет Холокоста вышло, что фашисты были правы? Да пускай проводят. И, в некоторых странах, да, так и выйдет. Что-ж теперь, пойти утопится?  
				
					 _________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
  A patriot must always be ready to defend his country against his government.  Edward Abbey
  Водку? Водку буду! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 17:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Glebz писал(а): Iamthecat писал(а): Глеб, ты так и не ответил на вопрос: Что было бы, если бы в день памяти жертв Холокоста проводили опрос" Правы ли фашисты, что уничтожали евреев? Гуманно ли это ? и почему?"
 
  и по результатам опроса "Дождя " вроде выходило , что город надо было сдать.. как бы себя чувствовали евреи, если бы по результатам опроса насчет Холокоста вышло, что фашисты были правы? Да пускай проводят. И, в некоторых странах, да, так и выйдет. Что-ж теперь, пойти утопится? К сожалению,  Собчак не устроилa такой опрос..  она задела самых беспомощных и беззащитных , стариков, ветеранов.. И не ей, потаскушке, говорить об этом. Она НЕ имеет никакого права говорить об этом..  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Glebz
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 17:31    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): Glebz писал(а): Iamthecat писал(а): Глеб, ты так и не ответил на вопрос: Что было бы, если бы в день памяти жертв Холокоста проводили опрос" Правы ли фашисты, что уничтожали евреев? Гуманно ли это ? и почему?"
 
  и по результатам опроса "Дождя " вроде выходило , что город надо было сдать.. как бы себя чувствовали евреи, если бы по результатам опроса насчет Холокоста вышло, что фашисты были правы? Да пускай проводят. И, в некоторых странах, да, так и выйдет. Что-ж теперь, пойти утопится? К сожалению,  Собчак не устроилa такой опрос..  она задела самых беспомощных и беззащитных , стариков, ветеранов.. И не ей, потаскушке, говорить об этом. Она НЕ имеет никакого права говорить об этом.. А вот это не вам решать кому и о чем говорить Собственно никто не может этого решать за другого человека.  
				
					 _________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
  A patriot must always be ready to defend his country against his government.  Edward Abbey
  Водку? Водку буду! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Heureuse
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 18:06    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 янв 2005, 20:11 Сообщения: 4330 Откуда: W., DC area
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Glebz писал(а): Valencia писал(а): И да, хорошо "Дождь" попиарился на умерших в Ленинградскую блокаду.  Паскуды При чем тут пропиарился? Чем кулаками махать, обоснуйте почему нельзя было сдавать Ленинград?  он лежит абсолютно в другой плоскости. Глебусик, уймись: история не имеет сослагательного наклонения. ТОГДА не было другой плоскости. Такчта харэ п-ть.    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 18:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 [quote="Glebz"А вот это не вам решать кому и о чем говорить Собственно никто не может этого решать за другого человека.[/quote]
 
  и ниче и не решила, высказываю мнение. Глеб, ты же эту тему поднял, забыл штоли? И ваще, чет ты делаешь на женском форуме? Ходишь, к женщинам пристаешь. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			lysiana
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 18:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 июн 2008, 15:50 Сообщения: 180
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Heureuse писал(а): Glebz писал(а): Valencia писал(а): И да, хорошо "Дождь" попиарился на умерших в Ленинградскую блокаду.  Паскуды При чем тут пропиарился? Чем кулаками махать, обоснуйте почему нельзя было сдавать Ленинград?  он лежит абсолютно в другой плоскости. Глебусик, уймись: история не имеет сослагательного наклонения. ТОГДА не было другой плоскости. Такчта харэ п-ть.   Глеб, вы же сами из Питера, насколько я помню.  Ну какая другая плоскость???  Даже представить страшно эту "другую".  Ведь город всегда был многонациональным, много ученых, интеллигенции и еврейской национальности в том числе. Все были бы уничтожены в первую очередь - кто сразу, кто в концлагерях, кто в печах. Так что не от кого было бы рождаться и продолжать свой род в Питере.  У меня у самой часть предков на Волковском во время Блокады похоронено, но большинство выжили, только потому что имели рабочие карточки и работали почти круглосуточно, хотя и были сами практически детьми( 12-14) лет.    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Glebz
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 18:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): [quote="Glebz"А вот это не вам решать кому и о чем говорить Собственно никто не может этого решать за другого человека. и ниче и не решила, высказываю мнение. Глеб, ты же эту тему поднял, забыл штоли? И ваще, чет ты делаешь на женском форуме? Ходишь, к женщинам пристаешь.[/quote] Не я зачем-то наехал на Дождь в этой теме.  
				
					 _________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
  A patriot must always be ready to defend his country against his government.  Edward Abbey
  Водку? Водку буду! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 19:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Glebz писал(а): Не я зачем-то наехал на Дождь в этой теме.    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Glebz
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 19:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					lysiana писал(а): Глеб, вы же сами из Питера, насколько я помню.  Ну какая другая плоскость???  Даже представить страшно эту "другую".  Ведь город всегда был многонациональным, много ученых, интеллигенции и еврейской национальности в том числе. Все были бы уничтожены в первую очередь - кто сразу, кто в концлагерях, кто в печах. Так что не от кого было бы рождаться и продолжать свой род в Питере.  У меня у самой часть предков на Волковском во время Блокады похоронено, но большинство выжили, только потому что имели рабочие карточки и работали почти круглосуточно, хотя и были сами практически детьми( 12-14) лет.   Да я из Питера. И у меня отец с бабушкой пробыли в Городе всю Блокаду. И достаточно много родственников, кто не перижил. Но меня совершенно не оскорбляет сам вопрос. Как, насколько я знаю своего отца, не оскорбил-бы он и его. А вот что, нет не оскорбляет, а огорчает, так это его результаты. Ну так это не повод убивать гонца, за то, что он принес дурную весть?  
				
					 _________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
  A patriot must always be ready to defend his country against his government.  Edward Abbey
  Водку? Водку буду! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 19:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					а вот на " Привете" такую тему о блoкадном Ленинграде со страдальцами о " Дожде " второй раз уже закрывают.. и правильно делают. а сюда прутся фомы, родства не помнящие..     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			lysiana
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 20:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 июн 2008, 15:50 Сообщения: 180
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Glebz писал(а): lysiana писал(а): Глеб, вы же сами из Питера, насколько я помню.  Ну какая другая плоскость???  Даже представить страшно эту "другую".  Ведь город всегда был многонациональным, много ученых, интеллигенции и еврейской национальности в том числе. Все были бы уничтожены в первую очередь - кто сразу, кто в концлагерях, кто в печах. Так что не от кого было бы рождаться и продолжать свой род в Питере.  У меня у самой часть предков на Волковском во время Блокады похоронено, но большинство выжили, только потому что имели рабочие карточки и работали почти круглосуточно, хотя и были сами практически детьми( 12-14) лет.   Да я из Питера. И у меня отец с бабушкой пробыли в Городе всю Блокаду. И достаточно много родственников, кто не перижил. Но меня совершенно не оскорбляет сам вопрос. Как, насколько я знаю своего отца, не оскорбил-бы он и его. А вот что, нет не оскорбляет, а огорчает, так это его результаты. Ну так это не повод убивать гонца, за то, что он принес дурную весть? Я, действительно, рада, что неправильно поняла тебя и у меня даже на сердце отлегло сейчас.  Ведь во время Блокады в Ленинграде проживало около 300000 еврейского населения из общего населения на начало Блокады - около 2 миллионов.  Думаю, что ты скорее всего это знаешь, но главным раввином Ленинграда во время Блокады был Лубанов Абрам Рувимович - это очень интересная историческая личность. Он был главным раввином Ленинградской Синагоги с 1942 по 1972 год. Он периодически страдал от режима(сидел) но опять возвращался к своей службе и был очень честным и справедливым человеком. Уверена, что ни у него, ни у его семьи, ни у его прихожан в то время даже и мысли не было сдавать город фашистам. Он сам даже не эвакуировался - так и остался жить в Блокадном городе в малюсенькой комнатке при Синагоге.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Heureuse
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 21:10    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 янв 2005, 20:11 Сообщения: 4330 Откуда: W., DC area
			
		 | 
		
			
			
				
				
					посмотрела первые две серии.  Боялась начинать - думала умру от ужаса видеть как дети умирают.    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Valencia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Ладога    Добавлено: 31 янв 2014, 22:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2010, 19:49 Сообщения: 3450
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Мне кажется сослагательные наклонения в таких темах просто неуместны. А почему не провели опрос - "Нужно ли было сдать страну, чтобы спасти миллионы людей?" Вспомнился Довлатов - "Что тут обсуждать?!  Может, еще обсудим – красть или не красть в гостях серебряные ложки?!" И не совсем понятно,почему Дождь так легко отступает и мгновенно извиняется. Другое дело, что закрывать канал из-за плохо и не вовремя сформулированного вопроса, не стоит. история эта не про блокаду, и не про войну, а про свободу слова. 
				
					 _________________ "Подлинные чудеса не шумны. И самые важные события очень просты. " (с) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 86  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |