 |
Автор |
Сообщение |
Dalinka
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:17 |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2005, 09:30 Сообщения: 2542
|
Thumbellina писал(а): Doll писал(а): Я не про это. У вас есть дети? Ну которых нужно кормить, одевать и учить ( в том числе в колледжах)? Или два (ребенка)? Или же дети, которые уже своих растят? + 1 Как можно отрывать от собственного ребенка? Ну т.е. например вместо того, чтобы купить ему фруктов или оплатить развивашки какие-нибудь, вместо этого отдать деньги взрослым людям. Ничего себе! "от собственного ребенка". А родители - не собственные что-ли? Вы что, родителей любите меньше, чем детей? Они вроде как одинаково родные вам. Всё-таки, имхо, обычно тут действует принцип "кому нужнее в данный момент". Если родители перебиваются с хлеба на воду, то да, "собственный ребенок" перебьется без развивашек до лучших времен. А если речь будет идти о икре пяти сортов для родителей vs фруктов для ребенка, то нормальные родители сами в жизнь не только не возьмут копейки с детей, но и сами всё возможное и невозможное отдадут внукам.
_________________ Удивляешься, как быстро проходит день — а потом понимаешь , что это был не день, а жизнь.
|
|
 |
|
 |
AB
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:18 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 09:34 Сообщения: 2162 Откуда: Мой адрес - Советский Союз:)
|
Ой какая интересная тема, а главное злободневная Буквально вчера обсуждали на девишнике эту проблему - че делать с родителями и дитями...консенсус достигнут не был))) А тут умов много и все светлые...пожалуйста, набросайте идей - какие варианты возможны в этой ситуации: Жили-были муж с женой и горя не знали (в США). Родители мужа жили в другой стране (в европе), пара их навещала на викейшенах и тд. Умер отец мужа...мать заболела. Да и немудрено - ей уже 86 лет. сын - единственный. Другой родни НЕТ ВООБЩЕ!Муж уехал на похороны ну и мать поддержать...а матери лучше не становится...старость однако... Можно было бы, конечно, в нюрсинг хом сдать...но мать - ни в какую - грит, хочу умереть в собственном доме. Викейшенов стока не дают. Муж бросает работу в штатах и находит работу в Европе (благо IT везде востребованы) и продолжает ухаживать за матерью - дескать ну сколько ей там осталось - сыновий долг выполню. Ну вот короче уже шесть лет за ней и ухаживает..... Ей уже 92 года. Перевезти ее в штаты на постоянку нет возможности - не перенесет она перелет. Да и не хочет она из своего дома где всю жисть прожила уезжать. Сиделка есть, но все равно сыну говорит - "если ты меня бросишь - я не выдержу такого предательства и умру". А жена в штатах живет....бросить все она не может, потому что работа, дом, все дела.... Типа вдовой осталась при живом муже. Ну и какие будут варианты? 1) Наплевать на мать и все же сдать ее в нюрсинг хом или найти сиделку с проживанием и тем самым убив ее (во всяком случае морально) 2) Наплевать на жену и пусть живет одна, чай не маленькая, но жена тоже не железная и ждать мужа еще 6 лет она вряд ли захочет. 3) Жене наплевать на себя, бросить работу, дом, друзей, хорошую страховку, привычное окружение и тд и последовать за мужем в страну, языка которой она не знает, где жить придется с больным человеком в одном доме, где нет ни души знакомой и тд...то есть похоронить себя заживо, поскольку в ее возрасте (далеко за 50) говорить, о том что новая страна - новые оппортьюнитес - эт нонсенс. Или еще что есть?
|
|
 |
|
 |
Dalinka
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:28 |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2005, 09:30 Сообщения: 2542
|
AB, в той ситуации дети есть у пары?
_________________ Удивляешься, как быстро проходит день — а потом понимаешь , что это был не день, а жизнь.
|
|
 |
|
 |
tetiana t
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:28 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 07:03 Сообщения: 7701 Откуда: от верблюда
|
AB,я бы жила ухаживала за матерью,только потому что я сама мозгопромытая такая,мне мать также заявляет что умрет без меня в старости и нафик я тебя растила,если ты в Омеригах сидеть будешь.да и люблю я ее,совесть бы не позволила бросить,хоть какой бы она вредной не была и как бы мне мозг не компосировала. со стороны его матери это конечно чистой воды манипуляция,лишать сына семьи и приковывать к себе. а жене конечно нужно решать ехать или нет,Европа не какой то 3й мир,чего бы не и не поехать.хотя кто знает,может бабуля в долгожители записалась и до 100лет проживет))
|
|
 |
|
 |
YahooSeeker [Bot]
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:33 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10 Сообщения: 1477
|
что значит " предательства не вынесу"? Бабуля дожила до 90 лет а ума не нажила? Уж извините за грубость. Она хоть как то понимает что жизнь сыну ломает? Ладно, он страну жительства поменял, а если он и жену теперь потеряет? Отказываюсь понимать логику таких родителей. Эгоистка да и только. Сыну надо ей поставить ультиматум: либо она к нему переезжает, либо в нерсинг хоум в её стране проживания ( если нет финансовой возможности ей сиделку нанять в дом или женщину помощницу с проживанием). Не вижу других вариантов. Ну если только сын действительно готов жену потерять, ждать кончины матери а потом жизнь заново строить. Это огромный сакрифайс с его стороны.
|
|
 |
|
 |
tetiana t
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:36 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 07:03 Сообщения: 7701 Откуда: от верблюда
|
kuku писал(а): либо в нерсинг хоум в её стране проживания такие матери умеют давить на психику и любым путем делать тебя виноватым.еще проклинать будет и кричать.что нафик я тебя родила,душу вложила,а ты меня в нерсинг хоум,эгоист и изверг. у дейла карнеги все эти манипуляции хорошо описаны
|
|
 |
|
 |
YahooSeeker [Bot]
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:40 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10 Сообщения: 1477
|
tetiana t писал(а): kuku писал(а): либо в нерсинг хоум в её стране проживания такие матери умеют давить на психику и любым путем делать тебя виноватым.еще проклинать будет и кричать.что нафик я тебя родила,душу вложила,а ты меня в нерсинг хоум,эгоист и изверг. у дейла карнеги все эти манипуляции хорошо описаны значит придется делать нелегкий выбор между матерью и женой. Есть средства содержать жену если она, по понятным причинам, не будет работать в Европе? Если этот вариант возможен, пусть жена пожертвует своими друзьями и налаженной жизнью в штатах.
|
|
 |
|
 |
Limon
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:43 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2006, 21:47 Сообщения: 1687
|
Dalinka писал(а): Thumbellina писал(а): Doll писал(а): Я не про это. У вас есть дети? Ну которых нужно кормить, одевать и учить ( в том числе в колледжах)? Или два (ребенка)? Или же дети, которые уже своих растят? + 1 Как можно отрывать от собственного ребенка? Ну т.е. например вместо того, чтобы купить ему фруктов или оплатить развивашки какие-нибудь, вместо этого отдать деньги взрослым людям. Ничего себе! "от собственного ребенка". А родители - не собственные что-ли? Вы что, родителей любите меньше, чем детей? Они вроде как одинаково родные вам... Мне кажется детей любят больше чем родителей... такая вот ирония жизни 
|
|
 |
|
 |
k@tenok
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:44 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 17:09 Сообщения: 1234
|
AB писал(а): набросайте идей - какие варианты возможны в этой ситуации Да уж, пример махрового эгоизма со стороны старушки.. Пригласить ей священника/психиатра/психолога/духовника и т.д. (в зависимости от того, кто на неё сможет оказать влияние) и вправить мозги старухе, что у её детей тоже есть своя жизнь, а руки выкручивать и шантажировать - ох как нехорошо. Совместно прийти к каким-то компромиссам (например: сын периодически навещает, живёт 1/3 года, к примеру, у матери; мать, в свою очередь, не капризничает и принимает помощь от сиделки или кто там за ней ухаживает) 
|
|
 |
|
 |
AB
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:56 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 09:34 Сообщения: 2162 Откуда: Мой адрес - Советский Союз:)
|
Цитата: AB, в той ситуации дети есть у пары? детей нет. Цитата: что значит " предательства не вынесу"? Бабуля дожила до 90 лет а ума не нажила? Уж извините за грубость. Она хоть как то понимает что жизнь сыну ломает? Ладно, он страну жительства поменял, а если он и жену теперь потеряет? Отказываюсь понимать логику таких родителей. Эгоистка да и только. Сыну надо ей поставить ультиматум: либо она к нему переезжает, либо в нерсинг хоум в её стране проживания ( если нет финансовой возможности ей сиделку нанять в дом или женщину помощницу с проживанием). Не вижу других вариантов.
Про ум я ниче не знаю. Но моя приятельница выражается такими же словами))) Ну типа мама мужа эгоистка. НО! Еще раз - перевезти нельзя. Потому как перевезти сюда - вид на жительство надо получить. А как вы это себе представляете может сделать лежачий человек??? Она вообще не встает с постели. А насчет ультиматума...как его можно ставить матери? Яв от бы не смогла. Типа сказать - "мамо, ты меня вырастила, все отдала...а сейчас я тебя осталяю на чужого человека...помирай ежели хочешь"... Цитата: такие матери умеют давить на психику и любым путем делать тебя виноватым.еще проклинать будет и кричать.что нафик я тебя родила,душу вложила,а ты меня в нерсинг хоум,эгоист и изверг. Не...она не буйная))) И невестку типа вежливо встречает))) Наоборот она говорит - поезжай сынок, а я тут помру..... Цитата: значит придется делать нелегкий выбор между матерью и женой. Есть средства содержать жену если она, по понятным причинам, не будет работать в Европе? Если этот вариант возможен, пусть жена пожертвует своими друзьями и налаженной жизнью в штатах. Дак вот так вопрос и встал. Жена уже не может и вчера вот насчет легальный вопросов развода спрашивала... Муж обеспечивать сможет и неработающую жену, но она чегой-то этого не жаждет. Цитата: Совместно прийти к каким-то компромиссам (например: сын периодически навещает, живёт 1/3 года, к примеру, у матери; мать, в свою очередь, не капризничает и принимает помощь от сиделки или кто там за ней ухаживает) Он не Рокфеллер. работать надо. как жить-то по 3 месяца то тут то там? Жена тоже работу потеряет ежели туда-сюда ездить............ Старушка НЕ ДАВИТ и ничего НЕ ТРЕБУЕТ. Просто сын ее оч любит и сам НЕ МОЖЕТ ее бросить, поскольку если что - будет считать себя виновным............
|
|
 |
|
 |
tetiana t
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:59 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 07:03 Сообщения: 7701 Откуда: от верблюда
|
Цитата: Наоборот она говорит - поезжай сынок, а я тут помру..... так это и есть манипуляция другими словами-ты едь,едь сынок,а я тут сама в одиночестве помирать буду никому ненужная.
|
|
 |
|
 |
Artemida
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:59 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 01:39 Сообщения: 23893 Откуда: Ори-не ори - все равно зона
|
Я угораю! Старушке 92 года, а ее в чем только не обвинили - и в махровом эгоизме, и в манипуляторстве и в мозгокапательстве! Усрацца. Але! Ей 92 года. Она как ребенок. Похоже по вашим представлениям ей лучше всего удавиться, чтобы молодым жизнь не заедать, заодно и на сиделке сэкономить можно.  Моя подруга сейчас в такой ситуации. Уже больше года ухаживат за отцом, у него еще и шейка бедра в сентябре сломана. Я вам скажу, что если бы не она, он бы уже не жил, потому что никакая сиделка бы его не выходила так как она. Муж в Англии. Она работу оставила конечно, но устроилась на Украине немного на подработку и получает какие-то деньги по уходу за отцом. Как устраиваются? Ну конечно в скайпе каждый день, три раза муж приезжал, дробил отпуск, они даже вырывались на маленький вакейшн в его приезды, в Крым, в Карпаты. На это время один раз с отцом сидела подруга, другой раз приезжала тетя из другого города, тоже старая. Вот на Крисмас муж приедет опять, на какой-то лыжный курорт хотят на неделю, тетя на это время опять едет. Устраиваются как-то люди, если в них что-то человеческое есть, а не стремление защититься от эгоизма и манипуляций родителей.
_________________ Характер у меня замечательный, только нервы у всех какие-то слабые... Дорога под названием «Потом», приводит в страну под названием «Никогда»
|
|
 |
|
 |
sam_bossa
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 22:59 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 14:14 Сообщения: 956 Откуда: USA
|
Artemida писал(а): whoami писал(а): Artemida писал(а): А мне кажется наоборот - те, кто утверждает, что дети ничего не должны, как раз такими детьми и являются, которые считают, что родителям ничего не должны. Не всегда, далеко не всегда. Вообще, я прихожу к выводу что надо определиться - что это такое "должны"? Хорошо, перефразируем. Предполагается ли у детей какая-то ответственность за родителей, в том числе и материальная? Нормально ли к примеру детям ездить в круизы, когда родители влачат жалкое существование на мизерную пенсию в России? А что? Что заработали, на то и живут, там так многие живут, так что пусть не вымогают (примерно такое и на форуме слышала). А если наоборот? Родители едут по курортам сейчас ( а дети не могут такое позволить себе),а когда дети были маленькие никто никуда не ехал,на всем экономили и откладывали деньги,которые потом " пропали"? ) Я маме раньше и деньги давала ,а теперь только подарки-посылки.Моя мама однажды в ссоре сказала:" Другие мамы,в которые дети "
_________________ Когда я вижу что-то, что я хочу-я просто иду за этим,без тени сомнения.
Последний раз редактировалось sam_bossa 30 ноя 2012, 16:15, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Artemida
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 23:00 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 01:39 Сообщения: 23893 Откуда: Ори-не ори - все равно зона
|
tetiana t писал(а): Цитата: Наоборот она говорит - поезжай сынок, а я тут помру..... так это и есть манипуляция другими словами-ты едь,едь сынок,а я тут сама в одиночестве помирать буду никому ненужная. Прально, надо молча помереть, вот и я ж о том. 
_________________ Характер у меня замечательный, только нервы у всех какие-то слабые... Дорога под названием «Потом», приводит в страну под названием «Никогда»
|
|
 |
|
 |
Thumbellina
|
Заголовок сообщения: Re: Наши дети нам должны? Добавлено: 29 ноя 2012, 23:05 |
|
Зарегистрирован: 26 май 2011, 08:59 Сообщения: 925
|
kuku писал(а): что значит " предательства не вынесу"? Бабуля дожила до 90 лет а ума не нажила? Уж извините за грубость. Она хоть как то понимает что жизнь сыну ломает? Ладно, он страну жительства поменял, а если он и жену теперь потеряет? Отказываюсь понимать логику таких родителей. Эгоистка да и только. Сыну надо ей поставить ультиматум: либо она к нему переезжает, либо в нерсинг хоум в её стране проживания ( если нет финансовой возможности ей сиделку нанять в дом или женщину помощницу с проживанием). Не вижу других вариантов. Ну если только сын действительно готов жену потерять, ждать кончины матери а потом жизнь заново строить. Это огромный сакрифайс с его стороны. ППКС! Причем, и мать потеряет мужик, и неизвестно, встретит ли еще в жизни любимого человека... Кстати, сиделка у этой мамо уже есть, АВ про это в своем посте писала. Жена еще долготерпящая. Если бы у меня муж чего такое выкинул с увольнением и переездом, развелась бы сразу. Если бы в такой ситуации оказалась сама на месте мужика, однозначно родительнице не дала бы так манипулировать собой. Жизнь одна. "Милая старушка" ее УЖЕ прожила. Родители навсегда остаются родителями ноу мэттер вот, а вот любимого человека потерять и неизвестно, встретишь ли кого-то, к кому будут такие чувства потом...
_________________ Время не лечит... Время учит жить с болью.
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|