mamik, у вас вены найти не могут, потому что они "убегают"? или просто глубоко сидят? А на грудине вены сильно видно? Просто заболевание есть такое, там как раз вены убегающие. Мало кто знает, это генетику делать нужно если такое так как позже в жизни могут быть проблемы с кардио-венозной системой.


https://www.inspire.com/groups/ehlers-danlos-syndromes/discussion/extremely-difficult-needle-stick/

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman

У моего мужа были убегающие вены. Однажды аж бригада парамедиков на пожарке приехали и те только могли взять. А до того искололи всего. В итоге из кисти взяли. Но с течением времени все стало легче, вены больше так сильно не убегают. А в последний раз вообще не убегали. За последние 5 лет изменилось только питание. Сильно почистили питание, но есть к чему стремиться.

Альтея, в следующий раз при заборе крови сразу говори, что ты hard stick, и проси медработника с опытом.
Сейчас очень много вен прокалывать в медицине приходится, не у всех это хорошо получается, но медсестры нужны все, а не только те, у которых рука легкая на это дело. Часто по протоколу невозможно сразу отправить пациента к более опытному коллеге, если только пациент не заявит уверенно, что он хард стик, и не даст экспериментировать над собой.
У нас как раз с тыльной стороны ладони надо начинать колоть по протоколу, это не для тестов, а для постоянного доступа к вене для госпитализированного пациента. Локтевой сгиб хорош для тестов, но очень неудобен для постоянного пользования (ненавижу наших ER медсестер за это, ищут легкий путь, а мы потом опять тыкать сто раз должны, и пациентам неудобно). А бывает приходится колоть в большой палец, в плечо, в ногу (никого не тошнит от такого списка?) Самое болезненное место на внутренней стороне руки от ладони до локтя, это на крайний случай.
Синяки и небольшой отек не страшны, если забор крови не по пустяку, а по необходимости. Кровотечение может быть, если пациент на лекарствах, предотвращающих сворачивание крови - не пугайтесь, если видите такую картину, это не из-за плохого флеботомиста. Хотя хороший спросил бы о принимаемых медикаментах перед тем, как колоть. Но и пациент как бы в курсе, должен бы предупредить, что склонен к кровотечениям.
Еще, если вены совсем плохие, но попали в госпиталь на лечение, просите колоть с помощью узи, обычно это PICC nurses делают - они быстро и без мучений найдут любые вены.

Как интересно. Спасибо.
Но у меня вены глубоко и бегающие. У меня вен на теле вообше не видно, даже на кисти рук.
И с ногами проблема, я уже на обе ноги операцию делала. У меня это тоже наследственное.

_________________
С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !

Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен， то и начнет выплескиваться!

Irina спасибо, что такое hard stick?

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!

Это когда IV не получаются с первого-второго раза, при любых проблемах с венами, даже когда они видны хорошо. Если такое случается каждый раз, то лучше сразу вежливо попросить более опытного человека тобой заниматься.

Ир, им очень много людей приходится за смену колоть. И у них цигель-цигель-ай-лю-лю - бегом все надо. У вас все же больше времени, ваши пациенты особо не торопятся.

Плюc, если ER сильно посещаемое, в большом городе, - подавляющее большинство пациентов к вам наверх не пойдут, и никто не знает в самом начале, когда ставят IV, кто пойдет к вам наверх. А IV им поставить все равно надо - большинству пациентов, за исключением Fast Track. Конечно, идут по пути наименьшего сопротивления.

А те, кто к вам идут, - те вообще - очень больные. Когда они в ER поступают, им еще быстрее надо IV поставить, чем всем другим.

IV, кстати, зачастую не медсестры ставят. У нас куча EMT (emergency medicine technician). Им и CNA достается самая тяжелая и грязная работа. Вот они-то 95% IV и ставят. На них-то пациенты и орут при этом.

Медсестры это все делают только, когда уже деваться некуда, нет людей, или EMT не справляется.

_________________
Мужчина и женщина никогда не поймут друг друга,потому что они хотят разного:
мужчина хочет женщину,а женщина-мужчину :)

Иногда даже самые хорошие вены прячутся если Вы обезвожены - что часто бывает когда говорят не пить, не есть перед тестами или процедурой. Также если руки замерзли, вены "сжимаются" - vasoconstriction, помочь может heating pad или просто теплое одеяло на минут 10 (во всех больницах они есть, в офисах может быть проблема).

Intraosseous IV ставят критическим больным когда надо очень быстро поставить капельницу. Обычно это пациенты травмы когда идет большая потеря крови, и вен там уже никто найти не может. Быстро просверливается в кость голени - обычно пациент без сознания в болевом шоке - чтобы влить паралитики для быстрой интубации и в операционную STAT.

У нас полиси если вены видны 2 медсестры х 2 попытки, вен не видно или не удачные попытки - зовут медсестру с ультразвуком ставить капельницу. Перчатки должны быть обязательно при любых процедурах когда касаются тела пациента, а особенно при заборе крови.

Можно просто под горячей водой подержать руку минут 5.
В России во всех процедурных есть большие раковины. Держать надо руку вниз и поливать от локтя и ниже. Работает прекрасно, на себе проверяла когда даже из кисти было не взять кровь.

_________________
С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !

Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен， то и начнет выплескиваться!

тогда это наверное не про меня. У меня опыта с IV особо нет (если про капельницы). а кровь забрать для анализов, если руки из нужного места у берущего, обычно получается

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!

На своей шкуре узнаешь какого это лечиться с паршивой гос страховкой и твоими же словами нечего было к клещам соваться а надо было тейкаут на дом брать с)

Кого по твоему будут обслуживать? Угадай теперь почему в тюрьмах и домах престарелых такая большая смертность
Они не ток отвратно берут кровь но и все остальное сплошная халатность и безотчетность в здравохранении для малоимущих
Не болей. Чмок с)

_________________
What a lovely day yeah we won the war May have lost a million men but we got a million more All the people they say

показательно: 3 страницы ответов по теме от нормальных людей, и напоследок ВЫСЕР от тычинки:) Знакомо, знакомо.. Предпочту иметь "гос страховку", чем быть такой высеруньей как ты.

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!

Я тебя спрашивала еще давно на что ты надеешься когда сама попрешься лечиться в пандемию от чего угодно. Предоставят ли тебе достойное мед обслуживание? Если ты думаешь что пандемия ток для престарелых которым и так помирать надо а остальные пусть наслажаются жизнью как раньше. Think again. Но думаю свой собственный опыт тебя ничему не научит

_________________
What a lovely day yeah we won the war May have lost a million men but we got a million more All the people they say

А мед персонал взглянув на твою Medicaid приложит минимум усилий и культурно распрощается с тобой. НЕ ЛЮБЯТ В США СТРАХОВКИ С ПЛОХИМ ПОКРЫТИЕМ- Они для мед системы только убытки.

Самое смехотворное в этой ситуации то, что я не делаю абсолютно ничего такого, чтобы иметь повышенные шансы словить коронавирус и значит заразить тех, о ком тычинка беспокоится. О каком наслаждении жизнью речь? сидим дома который месяц. Поиметь бы essentials. И да, школы для детей, с мерами предосторожности, это из разряда essentials.
Твоя проблема тычинка в том что ты думаешь что ты все про всех знаешь. Зачем мне "на что-то надеяться", если я в пандемию получала мед обслуживание неоднократно и прекрасно знаю, чего ожидать? Ужасного опыта никакого не было. Надо начинать его ждать? (косяк со взятием крови это так, и до этого было известно что со взятием крови в штатах частенько проблемы, вне зависимости от страховки).
Высеры мимо кассы

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!