|  | 
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
	
		| vjane | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  30 апр 2014, 21:40  |  |  
		| Зарегистрирован: 18 апр 2011, 12:06
 Сообщения: 1346
 | 
			
				| moma писал(а): я против бить. моим помогает психологическое давление. тобишь, начинать объяснять издалека. опускаешься на уровень глаз и начинаешь монотонно объяснять. с доводами. выводами. примерами. и потом доказательством того что может случиться, если. например, как раз когда после доводов разбил окно, опять моськой сконцентрировать его  на разбитом окне и объяснять объяснять. я за занудство.сильное чувство вины из-за жестокого обращения с собственным ребенком-гарантировано. и да, озлобит и оттолкнет. но никак не научит. научат пробы и ошибки и анализ до совершения ошибок и после, на фактах.
 увы.
 девки, держите себя в руках. проще убрать кота из дома чем доказать трехлетке что ты не лох. и проще перестелить пол, чем гавкать каждый день на ребенка, чтобы он на хардвуд не кидал гири. таково детство. вспомним нас, что мы твоюмать вытворяли. я лично каждое лето у бабушки на яблони сидела, построив свой дом. и спрыгивала с яблони в посаженную под ней грядку. бабушка вопила. ну а толку. все мы были детьми.
 терпения и терпения
 если совсем эмоции через край идите на шоппинг или выпейте шампанского. ну по крайней мере это мои методы. а че еще делать
 вообще, с одним ребенком вешаться это грех. вот когда мамы имеют 3+ это другой разговор. но они ж их не лупят?
 во во - у меня белое винцо как раз в холодильнике стоит, мне как только приходится менять пупи дайпер, я сначала винца, и потом мне уже все равно     в общем, мне нравится как говорят американцы - choose your battle - в смысле - выбирайте проблемы с которыми бороться, и которые лучше оставить в покое_________________
 Проснулась, умылась, нарядилась, улыбнулась и пошла УКРАШАТЬ МИР!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| vjane | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  30 апр 2014, 21:42  |  |  
		| Зарегистрирован: 18 апр 2011, 12:06
 Сообщения: 1346
 | 
			
				| serinak писал(а): Альтея писал(а): А мне что посоветуете. 9 лет.У нас прилично похолодало вчера и сегодня, она собралась к подружке в легкой куртке, прыгать на батуте. я говорю - можешь наденешь куртку потеплее, холодно и ветер. Отвечает - нет, и так нормально. пока они там прыгали, я прошлась вокруг нейборхуда и поняла что на улице на самом деле дубак (дело к 8 вечера). Захожу, чтобы забрать ее домой, смотрю через забор на задний двор = курточка снята и валяется рядом. выходит, я начинаю ее ругать (потому что это мне потом с ее соплями разбираться). Она врет, что не снимала куртку. Тут я вконец разозлилась. Пообещала никаких гулянок на 3 дня. но думаю, что сама не выдержу столько :(.
 У меня всегда проблема - чем бы наказать. Все наказания - они больше для меня наказания чем для нее.
 Это наши нервы и желание комфортной без проблемной жизни, при наличии детей, а  дети здесь ни причем. Нам хочется их повиновения и послушания, чтобы облегчить свою жизнь. Вспомните себя, вы также хотели сделать именно то, сих что вам казалось правильным , а не то что вам говорила мама.ну вы знаете, мой тоже на батуте, похолодало, он с себя скидывает все !!! голышом остается, я его конечно сразу забираю и одеваю - а ему прикольно одежду через батут перекидывать :))) но я его лучше одену, хотя вот спит и покашливает - все таки не вовремя я отреагировала на его стриптиз :((( но я его не ругаю а объясняю что холодно и приходится глаз не спускать, хорошо что окно из кухни выходит на батут :))_________________
 Проснулась, умылась, нарядилась, улыбнулась и пошла УКРАШАТЬ МИР!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| serinak | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  30 апр 2014, 21:45  |  |  
		| Зарегистрирован: 17 авг 2007, 05:38
 Сообщения: 4458
 Откуда: If you don't go after what you want, you'll never have it.
 | 
			
				| vjane писал(а): serinak писал(а): Альтея писал(а): А мне что посоветуете. 9 лет.У нас прилично похолодало вчера и сегодня, она собралась к подружке в легкой куртке, прыгать на батуте. я говорю - можешь наденешь куртку потеплее, холодно и ветер. Отвечает - нет, и так нормально. пока они там прыгали, я прошлась вокруг нейборхуда и поняла что на улице на самом деле дубак (дело к 8 вечера). Захожу, чтобы забрать ее домой, смотрю через забор на задний двор = курточка снята и валяется рядом. выходит, я начинаю ее ругать (потому что это мне потом с ее соплями разбираться). Она врет, что не снимала куртку. Тут я вконец разозлилась. Пообещала никаких гулянок на 3 дня. но думаю, что сама не выдержу столько :(.
 У меня всегда проблема - чем бы наказать. Все наказания - они больше для меня наказания чем для нее.
 Это наши нервы и желание комфортной без проблемной жизни, при наличии детей, а  дети здесь ни причем. Нам хочется их повиновения и послушания, чтобы облегчить свою жизнь. Вспомните себя, вы также хотели сделать именно то, сих что вам казалось правильным , а не то что вам говорила мама.ну вы знаете, мой тоже на батуте, похолодало, он с себя скидывает все !!! голышом остается, я его конечно сразу забираю и одеваю - а ему прикольно одежду через батут перекидывать :))) но я его лучше одену, хотя вот спит и покашливает - все таки не вовремя я отреагировала на его стриптиз :((( но я его не ругаю а объясняю что холодно и приходится глаз не спускать, хорошо что окно из кухни выходит на батут :))Ну что вы сравниваете ??? Не разумной 3-х летнее дитя и достаточно взрослого 9-ти летнего человечка. Смешно -:))_________________
 Любите женщину с её всеми нет, и это-путь к её многим да
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| vjane | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  30 апр 2014, 21:51  |  |  
		| Зарегистрирован: 18 апр 2011, 12:06
 Сообщения: 1346
 | 
			
				| nyk2009 писал(а): Я в таком случае говорю
 1.Перестать, можно обьяснить почему
 2.Еще раз сделаешь, тут же выкину
 И так и делаю, демонстротивно все выкидываю
 
 Выкидывание физ предметов ( если нарушение правел имеет дело с ними) работает шикарно
 
 Если это не возможно ( как с кошкой)
 То по "лов и лождик" физический рестрэйн
 Это тоже древний метод
 И конечно же своего рода обьюз, моральный и наверное физический тоже
 Но обьщество на сегоднешний день так не считает
 Работает на сложных детях лучше чем битие по попе
 
 Заперать в своей комнате
 На публике это держать в охапку в выбранном месте
 или сажать в машину в кар сите
 Ну да тот же тайм аут, только наверное более интэнс
 Ребенок обычно орет до хрипоты
 Именно отбирание свободы в самый момент шкоды, это оскарбляет тодлера
 Почему то именно на тодлеров это давит психологически сильно
 Это в книжках эксперты рекомендуют
 Я бы сама не придумала
 
 
 Это работает именно на тодлерах и дошкольниках
 Потом им уже пофих
 спасибо - вот эти три пункта возьмем за основу кстати у нас бабушка именно 1 и 2 применяет - малыш все игрушки у нее дома раскидывал - в результате - теперь полная чистота - она их не выкинула конечно а просто убрала и не разрешает ими играть - говорит, если бросишь, то уберу игрушку - ну он все равно кидает и она убирает - в результате теперь они читают книжки, так как игрушки уже все убраны :))) а вот третий пунк как то не знаю и как применить - мне его не хочется запирать в его комнате, так как навеное это для него психологически будет восприниматься не изоляция, может просто его на руки брать и не давать продолжать его нежелательную активность - в смысле прерывать его занятие - думаю ему это уже не понравится кстати когда он в школе что то кидает, его просят принести назад и поставить на полку - он подчиняется и немедленно делает попытку кинуть опять :))) в ресторан нас на второй уровень уже не пускают, так как он оттуда крайоны кидает, я и опомнится не успеваю, он делает украткой, но получает такое удовольствие, что я даже на него не сержусь, хотя теперь мы стараемся избегать подобных ситуаций_________________
 Проснулась, умылась, нарядилась, улыбнулась и пошла УКРАШАТЬ МИР!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Boonski | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  30 апр 2014, 22:16  |  |  
		| 
		
			|  |  | Богиня Мудрости |  |  |  
				|  |  Зарегистрирован: 27 янв 2009, 02:50
 Сообщения: 9805
 Откуда: USA
 | 
			
				| Девочки, кто писал про тайм аут и забирать игрушки (или забирать ребенка в самый интересный момент шкоды) - у нас работает! У моего малого сейчас характерец еще тот! Все делает назло, только и слышу No mama! И вот эта манера, когда малой знает, что делает что-то назло, специально смотрит на тебя ехидно, но делает     Например, сегодня во время еды начал бросать еду на пол. Я категорически это пресекаю и он прекрасно знает, что делать это нельзя. Как только он еду бросил, муж молча его взял и отвел в угол, объяснив, что мы не бросаем еду на пол. Конечно, он поплакал там минуты две, а потом вернулся. Я ему говорю: будешь нормально кушать? Он - да. Посадила его, доел нормально.  Или другой пример, сегодня сидит в песочнице и намеренно высыпает песок за ее пределы. Мы его попросили раза 2 так не делать. А он смотрит на нас, высыпает песок опять и наблюдает за нашей реакцией. Ну что, подошли, достали его из песочницы и закрыли ее, сказав, что мы не бросаем песок на землю. Конечно, это не всегда помогает с первого раза и это требует огромного терпения. Но если есть постоянство, то это помогает. У меня никогда не возникает желания дать по попе, но иногда так и хочется повысить голос. Очень стараюсь не повышать голос, потому что я верю, что потом ребенок будет понимать только крик. Несколько раз я сама просто уходила их комнаты и стояла и глубоко дышала секунд 30, смотря в окно. Это требует огромных нервов и огромного терпения, но consistent тайм аут и забирать ребенка, прямо когда он на пике плохого поведения, помогает._________________
 Единственным истинным признаком успеха является возможность заниматься в жизни тем, что приносит тебе счастье
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Beloved | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  30 апр 2014, 22:25  |  |  
		| Зарегистрирован: 07 июн 2006, 15:30
 Сообщения: 10548
 Откуда: UT, Farmington
 | 
			
				| nyk2009 писал(а): НукЕсли это не возможно ( как с кошкой)
 То по "лов и лождик" физический рестрэйн
 Это тоже древний метод
 И конечно же своего рода обьюз, моральный и наверное физический тоже
 Но обьщество на сегоднешний день так не считает
 Работает на сложных детях лучше чем битие по попе
 , пожалуйста, напиши это, но более понятно, а то я не въехала..... сорррриии _________________
 "Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно."
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| TMT | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  30 апр 2014, 22:54  |  |  
		| Зарегистрирован: 02 окт 2007, 21:25
 Сообщения: 1871
 | 
			
				| Love and logic - система воспитания такая. У нас пока работает. Бить ребенка последнее дело, не понимаю как люди вообще могут это обсуждать... 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| vjane | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  30 апр 2014, 23:00  |  |  
		| Зарегистрирован: 18 апр 2011, 12:06
 Сообщения: 1346
 | 
			
				| Boonski писал(а): Девочки, кто писал про тайм аут и забирать игрушки (или забирать ребенка в самый интересный момент шкоды) - у нас работает! У моего малого сейчас характерец еще тот! Все делает назло, только и слышу No mama! И вот эта манера, когда малой знает, что делает что-то назло, специально смотрит на тебя ехидно, но делает     Например, сегодня во время еды начал бросать еду на пол. Я категорически это пресекаю и он прекрасно знает, что делать это нельзя. Как только он еду бросил, муж молча его взял и отвел в угол, объяснив, что мы не бросаем еду на пол. Конечно, он поплакал там минуты две, а потом вернулся. Я ему говорю: будешь нормально кушать? Он - да. Посадила его, доел нормально.  Или другой пример, сегодня сидит в песочнице и намеренно высыпает песок за ее пределы. Мы его попросили раза 2 так не делать. А он смотрит на нас, высыпает песок опять и наблюдает за нашей реакцией. Ну что, подошли, достали его из песочницы и закрыли ее, сказав, что мы не бросаем песок на землю. Конечно, это не всегда помогает с первого раза и это требует огромного терпения. Но если есть постоянство, то это помогает. У меня никогда не возникает желания дать по попе, но иногда так и хочется повысить голос. Очень стараюсь не повышать голос, потому что я верю, что потом ребенок будет понимать только крик. Несколько раз я сама просто уходила их комнаты и стояла и глубоко дышала секунд 30, смотря в окно. Это требует огромных нервов и огромного терпения, но consistent тайм аут и забирать ребенка, прямо когда он на пике плохого поведения, помогает.как я понимаю, наверное они не назло делают, а тестируют границы, в общем нужно последовательно удерживать границы, тогда у них не будет интереса за них выходить, кстати как то слушали лекцию про дисциплину для тодлеров, там тоже был подход - немедленно пресекать нежелательное поведение, то есть не просто издалека кричать, что нельзя, а прямо сняться с места и физически прекратить нежелательное поведение, то есть в моем случае - физически удерживать ребенка от того, чтобы бросал тяжелые игрушки или в неположенном месте, и убирать игрушки если он их бросил, но это было нельзя, ну как то так - главное как я понимаю - последовательность_________________
 Проснулась, умылась, нарядилась, улыбнулась и пошла УКРАШАТЬ МИР!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| vjane | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  30 апр 2014, 23:03  |  |  
		| Зарегистрирован: 18 апр 2011, 12:06
 Сообщения: 1346
 | 
			
				| TMT писал(а): Love and logic - система воспитания такая. У нас пока работает. Бить ребенка последнее дело, не понимаю как люди вообще могут это обсуждать... ну вот и обсуждаем как раз для того, чтобы до этого не доходить,  мы иногда шлепаем малыша по заднице, но не больно,  может и этого не нужно делать - нужно с мужем поговорить,  наверное в нашем случае физические ограничение и объяснение лучше будут работать_________________
 Проснулась, умылась, нарядилась, улыбнулась и пошла УКРАШАТЬ МИР!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Альтея | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  30 апр 2014, 23:57  |  |  
		| 
		
			|  |  | Богиня Мудрости |  |  |  
				|  |  Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
 Сообщения: 24111
 | 
			
				| vjane писал(а): во во - у меня белое винцо как раз в холодильнике стоит, мне как только приходится менять пупи дайпер, я сначала винца, и потом мне уже все равно      _________________
 Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Тигрица | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  30 апр 2014, 23:58  |  |  
		| Зарегистрирован: 30 авг 2008, 16:51
 Сообщения: 4656
 | 
			
				| Слушайте, если игрушки реально выбрасывать, то это самих себя рублем наказывать.     Убрать могу понять. В плане физ.наказаний, я тоже против, но если как в примере у Каттен, ребенок сознательно пытается причинить физическую боль сиблингу, за это пороть надо. Так же помню кто-то на форуме писал что один деть сиблингу то ли глаз пытался выткнуть, то ли с лестницы столкнуть. Какие тут разговоры? Один другого покалечит, а ты себя будешь всю оставшуюсь жизнь убеждать что зато не было физ. наказаний? По попе бы надавала только так. Вообще это вопрос степени непослушания, наверное. И возможных последствий, если это просто шапку сняли - это одно, а если опасность для жизни присутствует - это совcем другое.
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Альтея | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  01 май 2014, 00:03  |  |  
		| 
		
			|  |  | Богиня Мудрости |  |  |  
				|  |  Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
 Сообщения: 24111
 | 
			
				| Тигрица писал(а):  как в примере у Каттен, ребенок сознательно пытается причинить физическую боль сиблингу, за это пороть надо.  я прочитала так, что не сознательно пытается причинить боль, а так что пытается привлечь внимания, не понимая, что причиняет физическую боль. Где же тут осознанно? О каком сознании может идти речь, когда детям по 2 года (если я правильно поняла)?_________________
 Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Тигрица | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  01 май 2014, 00:04  |  |  
		| Зарегистрирован: 30 авг 2008, 16:51
 Сообщения: 4656
 | 
			
				| Покалеченному ребенку будет много легче от того что его сиблинг не осознавал что делает? А если вопрос не просто перееханных пальцев, а падения с лестницы неизвестно с какой высоты или потерянного глаза? Тогда можно по попе дать после нескольких словесных запретов и объяснений? 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Boonski | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  01 май 2014, 00:30  |  |  
		| 
		
			|  |  | Богиня Мудрости |  |  |  
				|  |  Зарегистрирован: 27 янв 2009, 02:50
 Сообщения: 9805
 Откуда: USA
 | 
			
				| Тигрица писал(а): Слушайте, если игрушки реально выбрасывать, то это самих себя рублем наказывать.     Убрать могу понять. В плане физ.наказаний, я тоже против, но если как в примере у Каттен, ребенок сознательно пытается причинить физическую боль сиблингу, за это пороть надо. Так же помню кто-то на форуме писал что один деть сиблингу то ли глаз пытался выткнуть, то ли с лестницы столкнуть. Какие тут разговоры? Один другого покалечит, а ты себя будешь всю оставшуюсь жизнь убеждать что зато не было физ. наказаний? По попе бы надавала только так. Вообще это вопрос степени непослушания, наверное. И возможных последствий, если это просто шапку сняли - это одно, а если опасность для жизни присутствует - это совcем другое.C этим согласна 100%   _________________
 Единственным истинным признаком успеха является возможность заниматься в жизни тем, что приносит тебе счастье
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Katten2 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: когда мальчиков можно сильно шлепать   Добавлено:  01 май 2014, 00:32  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 11:58
 Сообщения: 7824
 Откуда: Екатеринбург-CA, Bay Area На форуме с 2007 года
 | 
			
				| Тигрица писал(а): Слушайте, если игрушки реально выбрасывать, то это самих себя рублем наказывать.     Убрать могу понять. В плане физ.наказаний, я тоже против, но если как в примере у Каттен, ребенок сознательно пытается причинить физическую боль сиблингу, за это пороть надо. Так же помню кто-то на форуме писал что один деть сиблингу то ли глаз пытался выткнуть, то ли с лестницы столкнуть. Какие тут разговоры? Один другого покалечит, а ты себя будешь всю оставшуюсь жизнь убеждать что зато не было физ. наказаний? По попе бы надавала только так. .  Ну Слава Богу хоть один человек понял._________________
 Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  |  |  
 Кто сейчас на конференции
	| Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 13 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  |   |