| ФОРУМ РУССКИХ НЕВЕСТ И ЖЕН https://tutnetam.com/ | |
| Вопрос христианам https://tutnetam.com/viewtopic.php?f=47&t=86079 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Dalinka [ 24 янв 2013, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Вопрос христианам |
Девочки, кто знает, объясните, пожалуйста. Смотрела вчера мельком "Пусть Говорят" с Малаховым. Передача была про святого Луку. Врач 20 века, которого канонизировали и возвели в ранг святых несколько лет назад. Рассказывали, как люди молятся, просят его о помощи и он помогает, творя чудеса. Потом я вспомнила, что и другим святым можно молиться и просить и помощи - Николай Чудотворец и т.п. А вот то, что я не могу понять. Святые - это же реальные обычные люди, жившие на Земле и умершие. А в Библии (в Новом Завете) сказано, что все умершие будут оставаться в таком состоянии до второго пришествия Христа. И только, когда придет Иисус мертвые оживут и будет суд, после которого часть людей попадет на небеса и будет жить, а другие нет. Или я чего-то не так понимаю? И речь идет о физическом оживлении? А души умерших живы и сейчас, только в другом мире? И они могут видеть и слышать живых людей? |
|
| Автор: | VeronikaBorderud [ 25 янв 2013, 02:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
Dalinka, не забывайте, что Библию писали и переписывали тысячи раз, от оригинала ничего не осталось, пожалуй только основные заповеди и каждый уже понимает смысл как хочет. Лучше вообще не заморачиватся на этом, если вам помогает кто-то из святых-молитесь. Что там с душами, как говориться, одному богу известно. Ватикан у себя с закромах много чего припрятал и людям показывать не хочет по каким-то причинам 
|
|
| Автор: | lovelyannie [ 25 янв 2013, 03:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
Dalinka писал(а): А вот то, что я не могу понять. Святые - это же реальные обычные люди, жившие на Земле и умершие. А в Библии (в Новом Завете) сказано, что все умершие будут оставаться в таком состоянии до второго пришествия Христа. И только, когда придет Иисус мертвые оживут и будет суд, после которого часть людей попадет на небеса и будет жить, а другие нет. Или я чего-то не так понимаю? И речь идет о физическом оживлении? А души умерших живы и сейчас, только в другом мире? И они могут видеть и слышать живых людей? Не все души умерших после смерти находятся в одинаковом состоянии. Люди, при жизни угодившие Богу, пребывают после кончины вблизи Него. Кто похуже - подальше соответственно. Видеть и слышать живых могут также только те, кто близок к Богу и, соответственно, обладает божественными свойствами. Те, кто наиболее приближен, могут просить божественной помощи для живых и получать ее. Т.е, когда мы молимся святым, мы получаем помощь всё равно от Бога, лишь по их молитвам, которые Богу слышнее. |
|
| Автор: | Dalinka [ 25 янв 2013, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
Вероника, Аня, спасибо, что ответили 
|
|
| Автор: | Kabuki [ 25 янв 2013, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
Да, все верно lovelyannie написала. Именно поэтому все молитвы к святым начинаются со слов "......., моли Бога о нас". Т.е. вы обращаетесь к святым с просьбой помолиться о вас, вашем исцелении, прощении и т.д. |
|
| Автор: | AB [ 25 янв 2013, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
Цитата: Передача была про святого Луку. Врач 20 века, которого канонизировали и возвели в ранг святых несколько лет назад. Рассказывали, как люди молятся, просят его о помощи и он помогает, творя чудеса. Потом я вспомнила, что и другим святым можно молиться и просить и помощи - Николай Чудотворец и т.п.А вот то, что я не могу понять. Святые - это же реальные обычные люди, жившие на Земле и умершие. А в Библии Тот, кто хоть однажды прочитал Библию этого (молиться "святым") делать никогда не будет. Потому что написано - "Я господь. Да не будет у тебя других богов. Только Мне поклоняйся. Не делай себе купира и никакого изображения, не поклоняйся им" и тд Канонизация людей - это нонсенс, потому что нет безгрешных априори. Просто в природе нет. Одни лучше, другие хуже, но " ВСЕ согрешили" - как написано в Библии. И именно поэтому в ней нет НИ ЕДИНОГО примера, даже намека чтоб нам надо было молиться каким-то людям, пусть и "канонизированным", иконам и проч картинкам))) Насчет исцелений этими якобы святыми или того хуже - мертвечиной (останками) кого-то- человеческие фантазии, если не сказать хуже. А что же с примерами исцеления? Они есть и это факт. Только человек исцелился не потому что прикоснулся к мощам или облобызал икону, а потому что ПОВЕРИЛ. Вера (во что-то или в кого-то) настолько мобилизует все ресурсы организма, что иммунная система начинает работать на самоисцеления. На этот счет ВСЕМ рекомендую великолепный фильм - Leap of Faith со Стивом Мартиным, или по русски Сила Веры - http://my-hit.ru/film/15674/online . Посмотрев его все станет понятным..Да и просто для удовольствия. Ну и великолепный ресурс чтобы понять как действуют всяческие экстрасенсы, гадалки и проч. Просто изумительно хорошо показано. Цитата: все умершие будут оставаться в таком состоянии до второго пришествия Христа. И только, когда придет Иисус мертвые оживут и будет суд, после которого часть людей попадет на небеса и будет жить, а другие нет. На этот счет Библия ничего конкретного не говорит. Поэтому если вы слышите какие-то домыслы - воспринимайте это соответственно. Душа - не умирает. А вот где она находится до судного дня - никто не знает. И еще раз - даже не имея аналитического ума можно понять, что молиться людям (то есть просить их), да еще и умершим - это говорит лишь о том, что что-то явно не так в консерватории))) |
|
| Автор: | Тычинка [ 25 янв 2013, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
Святые есть и у католиков и у православных. я думаю от деноминации зависит. даже крест протестанты не признают и иконы тоже. поэтому вопрос христианам немного двояко звучит. каждый верит во что верится. |
|
| Автор: | AB [ 25 янв 2013, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
Цитата: каждый верит во что верится. Это не совсем так. У мусульман есть Коран. У христиан - Библия. Поэтому ВСЕ деноминации ОБЯЗАНЫ придерживаться того, что написано в Библии. Ну, или они и не христиане вовсе. Да, святые есть у всех - так, к примеру, называют, всех Библейских апостолов и тд...но это не означает, что Библию надо переписать и начать молиться кому-то, кроме Бога. |
|
| Автор: | Тычинка [ 25 янв 2013, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
они молятся через святых а не самим святым. они просят святых о помощи в молитве а верится как могут (по вере) тк даже если и обязать то толку от этого не будет =) у мусульман деноминаций много тк у них нет типа папы римского держателя канонов поэтом татарские мусульмане оч отличаются например арабов мусульман) |
|
| Автор: | Kisa-79 [ 25 янв 2013, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
Деноминаций много в любой мировой религии. У мусульман муфтии (в том числе и главные), Хадж в Аравию и Коран. А армянская православная церковь отличается от русской на столько, что крещение в одной не признается в др |
|
| Автор: | jewel Q. [ 25 янв 2013, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
А Бог есть? кто видел ближе к нему а кто дальше? |
|
| Автор: | Helene [ 25 янв 2013, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
jewel Q. писал(а): А Бог есть? кто видел ближе к нему а кто дальше? Космос есть. Мироздание. Можно назвать его любым сочетанием букв из доступных человеку звуков, и придать этому тот или иной смысл или смысловой образ, но в любом случае это единый безначальный, бесконечный, и непрерывно изменяющийся кармический поток в константе пространство/время/бытие. |
|
| Автор: | Natashka_iz_Chicago [ 25 янв 2013, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
Один священник сказал, что души святых сразу попадают в рай. А души умерших не видят и не слышат, а знают. |
|
| Автор: | tetiana t [ 25 янв 2013, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
согласна с АБ на 100%. нет никаких посредников,если верить Библии. и не может быть так,что молитвы святого "слышнее" Богу чем молитвы грешника...это че,по блату что ли?типа "замолвите за меня словечко?"согласно Библии,каждый кто просит будет услышан. “И всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите” (Матф.21:22). целовать мощи святых вообще не понимаю как можно,бррр это ж возведение в святыню неживое тело и создание "идола".ужОс. |
|
| Автор: | jewel Q. [ 25 янв 2013, 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос христианам |
Как увидеть кармический поток? |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC − 6 часов |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |