ФОРУМ РУССКИХ НЕВЕСТ И ЖЕН
https://tutnetam.com/

Жертвы манипулятора
https://tutnetam.com/viewtopic.php?f=47&t=127363
Страница 1 из 32

Автор:  CodyZamora [ 07 июн 2015, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Жертвы манипулятора

Об этом много написано. Но попался вот такой, легко и остроумно написанный материал. В точку!

http://prostitutka-ket.livejournal.com/168433.html

Процитирую то, что мне понравилось особо:
Цитата:
Считается, что жертва - это изначально человек с "какой-то не такой" психикой, или не такими установками, и поэтому жертвами манипулятора могут стать только какие-то не такие люди.
Чёрта с два. Для этого надо быть просто… хорошим и адекватным человеком. Человечным человеком. Нормальным человеком.

В целом, считать, что жертва "сама виновата" или "сама этого хочет" - это примерно как считать "у тебя были деньги, поэтому ты виноват в том, что тебя обворовали" - очень ущербная логика.


Дальше - больше. Её "отменяют" уходами от разговоров, бойкотами, нежеланием разбираться и пояснять, внезапным и резким, на ровном месте, избеганием тактильного контакта и т.д. Причём делается это без всякой логики, и так дозированно, что жертва подчиняется безотчётно!
Она всегда как бы чуть-чуть недополучает… Внимания, понимания, контакта.

Если бы жертва могла однозначно понять и сформулировать сразу - она бы бежала, но беда в том, что манипулятор всё делает так, что формально придраться не к чему. Манипулятор выглядит уверенным, авторитетным и мудрым.

Беда в том, что связи с манипуляторами продолжаются долгое время (потому что жертва, как нормальный человек, долгое время не может осознать, что её, по сути, изощрённо насилуют), и часто доводят человека до того состояния, когда выбраться он уже не может...
множество людей умирало не от голода и холода, а оттого, что их "раскачивали", постоянно держа в состоянии неизвестности, нелогичности и неопределённости, и они со временем просто утрачивали способность сопротивляться.

А тут концлагерь делают под соусом любви.
Жертвы действительно не могут выбраться из капкана. Их жизнь, личность и воля полностью зависят от манипулятора.
Это - не психология. Это - физиология.
В мозгу жертвы от связи с манипулятором (читай - от постоянных "качелей" и невроза) происходят изменения на биохимическом и нейронном уровне.

Не стоит думать, что вот "однажды он меня совсем достанет, и я решусь, психану, и порву это всё".
Увы, тут это работает с точностью до наоборот. Чем больше ты находишься рядом, тем больше, сильнее и страшнее твоя зависимость. Тем больше твоя личность стирается и заменяется им.
Если связь длится слишком долго, обратного пути часто уже нет. И дальше будет совсем уж ад. Ещё раз: это физиология на уровне приёма наркотиков.

Первое и главное, что нужно сделать: осознать происходящее! Осознать! Не оставлять себе отговорок!
Осознать, что то, что с тобой делают - не норма, не плохое взаимопонимание, а насилие!
Что никакие вы не птички-неразлучники, и это не то "что ни у кого никогда не было" и "вы ничего не понимаете, мы - одно целое"!
И это - НЕ чувства, это болезненная наркотическая зависимость, возникшая на фоне гормональных качелей.

То, что с тобой делают - тебя убивает.
Ты - не любимая женщина. Ты - враг, которого надо уничтожить. По определению.
Он "любит" тебя до тех пор, пока ты подчиняешься его психопатии.

Просто нужно несколько месяцев на то, чтобы в мозгу прервались существующие нейронные связи и укрепились новые. Должны перенастроиться импульсы, организму нужно время отойти от постоянного стресса! И вечно оно у тебя болеть не будет, это факт.
.

Автор:  elizabethL [ 07 июн 2015, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

Глупость какая-то написана.

Автор:  MirRijihMisley [ 07 июн 2015, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

отличная статья!

Автор:  Шапокляк100 [ 07 июн 2015, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

elizabethL писал(а):
Глупость какая-то написана.

причем полнейшая пурга. Говорю ответственно как бывший domestic violence advocate/crisis counselor.
Там как раз дело в психологии, а не в физиологии.

Автор:  CodyZamora [ 07 июн 2015, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

Я тоже считаю, что отлично написано - сама была жертвой такого вот манипулятора, будто про меня написано. Тяжко было отвалить, пару месяцев мучилась, потом прошло.

Автор:  CodyZamora [ 07 июн 2015, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

Шапокляк100 писал(а):
elizabethL писал(а):
Глупость какая-то написана.

причем полнейшая пурга. Говорю ответственно как бывший domestic violence advocate/crisis counselor.
Там как раз дело в психологии, а не в физиологии.


Дык, одно тянет другое. Когда ты в постоянном стрессе, вырабатываются гормоны стресса.

Автор:  MirRijihMisley [ 07 июн 2015, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

Шапокляк100 писал(а):
elizabethL писал(а):
Глупость какая-то написана.

причем полнейшая пурга. Говорю ответственно как бывший domestic violence advocate/crisis counselor.
Там как раз дело в психологии, а не в физиологии.

А личный опфт таких отношений имеется?
Я читаю и у меня отзывается каждое слово, на личном опыте.

Я думаю, что задавать детям домашнее задание, и дома его решать не есть одно и то же.
Косультировать не значит самому пройти через опыт.

Автор:  podrujka [ 07 июн 2015, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

Попали в точку, только хочу добавить, что не только мужчины манипулируют женщинами. У меня на глазах было наоборот, девушка так манипулировала парнем, что он вообще потерял себя. Был под полным ее контролем, она его ни на работу, ни в магазин не отпускала, в ресторане он должен был сидеть лицом в угол и не поднимать головы. Звонки и тексты каждую минуту, если не рядом. И всегда и во всем он виноват. В общем полный контроль был.

Автор:  Шапокляк100 [ 07 июн 2015, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

MirRijihMisley писал(а):
Я читаю и у меня отзывается каждое слово, на личном опыте.

Косультировать не значит самому пройти через опыт.

Представь себе, что подавляющее число семейных адвокатов ни разу не разводилось, а уголовных -ни разу не сидело :c_laugh Тем не менее это не умаляет их роль как специалистов в своем деле. :f_eyebrows

Автор:  MirRijihMisley [ 07 июн 2015, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

Шапокляк100 писал(а):
MirRijihMisley писал(а):
Я читаю и у меня отзывается каждое слово, на личном опыте. Косультировать не значит самому пройти через опыт.

Представь себе, что подавляющее число семейных адвокатов ни разу не разводилось, а уголовных -ни разу не сидело :c_laugh Тем не менее это не умаляет их роль как специалистов в своем деле. :f_eyebrows

да, а большинство хирургов не оперировалось.
и так далее...
Если хирург успешно удаляет опухоли, это не означает, что он испытал на своей шкуре боль умирающего от рака. Если адвокат успешно и даже справедливо делит нажитое непосильным трудом, это не означает, что он переживает боль разрыва, страх перемен, обиду за предательство..
и так далее...
вечное противостояние теоретиков и практиков.

Автор:  Шапокляк100 [ 07 июн 2015, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

MirRijihMisley писал(а):
. Если адвокат успешно и даже справедливо делит нажитое непосильным трудом, это не означает, что он переживает боль разрыва, страх перемен, обиду за предательство..
и так далее...
вечное противостояние теоретиков и практиков.

та бога ради - если вам ваша мысль греет душу, пусть так оно и будет. Только я понятия не имею - причем тут какая-то бульварная статейка, преподнесенная как вчерашнее открытие, когда Америка уже давно исследовала это дело, вывела теорию происхождения и десятилетиями все это практикует.
Еще раз, по слогам - все исследования взяты с конкретных случаев самих пациентов, а не нарисованы пяткой на песке.

Автор:  Doll [ 07 июн 2015, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

Шапокляк100 писал(а):
elizabethL писал(а):
Глупость какая-то написана.

причем полнейшая пурга. Говорю ответственно как бывший domestic violence advocate/crisis counselor.
Там как раз дело в психологии, а не в физиологии.

Это полнейшая правда, Шапа. Говорю, как участник . Смайлик не ставлю.
Подпишусь под каждым словом статьи и добавлю еще тысячи слов.
Полная правда. При всем к тебе, Шапа, уважении.

Автор:  Fantastica [ 07 июн 2015, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

А я, честно говоря, вообще не поняла, что в статье написано. Вроде И русским языком, а такое впечaтление, что статья ни о чем, просто набор фраз. Дайте пример, что ли.

Автор:  MirRijihMisley [ 07 июн 2015, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

Шапокляк100 писал(а):
MirRijihMisley писал(а):
. Если адвокат успешно и даже справедливо делит нажитое непосильным трудом, это не означает, что он переживает боль разрыва, страх перемен, обиду за предательство..
и так далее...
вечное противостояние теоретиков и практиков.

та бога ради - если вам ваша мысль греет душу, пусть так оно и будет. Только я понятия не имею - причем тут какая-то бульварная статейка, преподнесенная как вчерашнее открытие, когда Америка уже давно исследовала это дело, вывела теорию происхождения и десятилетиями все
.

если вам ваша мысль греет душу, пусть так оно и будет. :angel
это не "какая-то бульварная статейка," а делится своим личным опытом и своими наблюдениями. в конце дает много ссылок на те самые труды "когда Америка уже давно исследовала это дело, вывела теорию происхождения". И кстати, да, сама теорию происхождения всего лишь ТЕОРИЯ. Но это все, что у теоретиков есть, поэтому практики их очень раздражают).
Шапокляк100 писал(а):
по слогам - все исследования взяты с конкретных случаев самих пациентов, а не нарисованы пяткой на песке.

по слогам давайте со своими детьми разговаривайте)) я, конечно, понимаю, что на своем любимой форуме для зечек, Вы напитываетесь хамством, и соболезную, но зачем все это разносить по интернету, держите при себе).
Вы, разумеется, имеете право считать опыт этой девушки и ее знакомых «пяткой на песке», а исследования, которые Вы лично прочли, последней инстанцией в этом вопросе. Еще несколько лет назад, на каких то там исследованиях, какого то там психолога, который держал своего ребенка в клетке и подпускал свою жену только кормить малыша, было выведено, что с детками не следует нянчится: покормил ,поменял, закинул в манеж и пошел телек смотреть. А если, не дай бог, подходить к манежу на каждый плачь, то ребенок возьмет и испортится)) Детски дерматолог, мне именно так а рекомендовал обращаться с моим младенцем, ссылаясь на авторитетные исследования... Сейчас, уже вроде поднимают тему неглекта и абьюза за такое обращение с грудничками, если в саду нянечка не реагирует на плачь малыша). А как же исследования, рекомендации лучших ̶с̶о̶б̶а̶к̶о̶в̶о̶д̶о̶в̶ ̶ психологов?

Автор:  Zenat [ 07 июн 2015, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жертвы манипулятора

психика - более "тонкое тело" и изучена гораздо менее анатомии-физиологии. Но тем не менее имеет под собой все то же: генетику, биохимию, нейро-гуморальные связи..

Страница 1 из 32 Часовой пояс: UTC − 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/