ФОРУМ РУССКИХ НЕВЕСТ И ЖЕН
https://tutnetam.com/

Как умирают врачи.
https://tutnetam.com/viewtopic.php?f=47&t=123835		 Страница 1 из 4
Автор:  Незабудка [ 28 сен 2014, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Как умирают врачи.
Попалось обсуждение интересной статьи на "киллерах". Узнала новое о местной медицине ( не перестаю удивляться). Да и вообще вопрос интересный затронут. А вы задумывались?

http://doktor-killer.livejournal.com/37 ... l#comments
Автор:  Insomnia [ 28 сен 2014, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
Цитата:
...представьте себе сценарий, что кто-то потерял сознание и его доставили в приемное отделение. И как часто случается в такой ситуации, никто не планировал такого развития событий, и шокированные и напуганные родственники оказываются перед лабиринтом выбора. Они ошеломлены. Когда врач спрашивает, хотят ли они, чтобы было сделано “все возможное”, они соглашаются. А затем начинается кошмар. Иногда родственники действительно подразумевают “сделайте все возможное”, но зачастую они имели в ввиду “сделайте все, что в разумных рамках”. Проблема заключается в том, что они могут не знать, что в разумных рамках, или же, находясь в замешательстве и горе, не будут спрашивать или слушать, что им может говорить врач. Со своей стороны, доктор, которому сказали сделать “все”, сделает это, будь это разумно или нет.

Нужен Health Care Directive (Living Will).
Родственников понять можно, редко кто может сказать "ненадо ниче делать, дайте ему/ей умереть естественной смертью".
Ко мне часто обращаются наши клиенты с вопросами - делать ли им предложенную операцию или процедуру.
Я, конечно, не могу им советовать, но я, исходя из ситуации, рекомендую им еще раз поговорить с доктором, а главное задать правильные вопросы и услышать ответы.
Автор:  natalya_w [ 28 сен 2014, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
Insomnia писал(а):
Цитата:
...представьте себе сценарий, что кто-то потерял сознание и его доставили в приемное отделение. И как часто случается в такой ситуации, никто не планировал такого развития событий, и шокированные и напуганные родственники оказываются перед лабиринтом выбора. Они ошеломлены. Когда врач спрашивает, хотят ли они, чтобы было сделано “все возможное”, они соглашаются. А затем начинается кошмар. Иногда родственники действительно подразумевают “сделайте все возможное”, но зачастую они имели в ввиду “сделайте все, что в разумных рамках”. Проблема заключается в том, что они могут не знать, что в разумных рамках, или же, находясь в замешательстве и горе, не будут спрашивать или слушать, что им может говорить врач. Со своей стороны, доктор, которому сказали сделать “все”, сделает это, будь это разумно или нет.

Нужен Health Care Directive (Living Will).
Родственников понять можно, редко кто может сказать "ненадо ниче делать, дайте ему/ей умереть естественной смертью".
Ко мне часто обращаются наши клиенты с вопросами - делать ли им предложенную операцию или процедуру.
Я, конечно, не могу им советовать, но я, исходя из ситуации, рекомендую им еще раз поговорить с доктором, а главное задать правильные вопросы и услышать ответы.


Да, living will - это просто необходимая вещь, чтобы родственники не стояли перед ужасным выбором, и не гадали, что бы их больной член семьи предпочел.
Автор:  natalya_w [ 28 сен 2014, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
Незабудка писал(а):
Попалось обсуждение интересной статьи на "киллерах". Узнала новое о местной медицине ( не перестаю удивляться). Да и вообще вопрос интересный затронут. А вы задумывались?

http://doktor-killer.livejournal.com/37 ... l#comments


Незабудка, а что нового вы узнали о местной медицине?
Автор:  Незабудка [ 28 сен 2014, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
natalya_w писал(а):
Незабудка писал(а):
Попалось обсуждение интересной статьи на "киллерах". Узнала новое о местной медицине ( не перестаю удивляться). Да и вообще вопрос интересный затронут. А вы задумывались?

http://doktor-killer.livejournal.com/37 ... l#comments


Незабудка, а что нового вы узнали о местной медицине?


Вот:

Даже с задокументированными пожеланиями, Джек не смог умереть так, как он хотел этого. Вмешалась система. Одна из медсестер, как я узнал позже, даже сообщила о том, что я отключил систему Джека, в полицию как о возможном убийстве. Из этого ничего не вышло, конечно же; пожелания Джека были четко озвучены и он оставил необходимые документы, доказывающие это. Но перспектива криминального расследования пугает любого врача. Мне было бы куда проще оставить Джека подключенным к системе против его же желания, удлинив его жизнь и его страдания еще на несколько недель. Я бы даже получил чуть больше денег, а страховая Medicare получила бы еще дополнительно 500 тыс долларов. Неудивительно, что многие врачи грешат назначением избыточного лечения.
Автор:  Незабудка [ 28 сен 2014, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
Insomnia, Natalya_w, я так понимаю, вы по работе сталкиваетесь с этой проблемой. У вас есть этот living will? Если, да, что там написано?
Автор:  Beloved [ 28 сен 2014, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
Незабудка, он нужен и не только для описанного выше, а сели не дай Бог... тттт.... что то с родителями произойдет, то с кем останутся несовершеннолетние дети (родственник, лучшие друзья) или в дет.дом.... вот такого плана вещи еще оговариваются там.
Автор:  LG1 [ 28 сен 2014, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
Physician Orders for Life-Sustaining Treatment (POLST) - так называется форма, которая есть в каждом лечебном офисе и в госпитале. Ваш врач вам объяснит все пункты и подпiшет, когда решение принято.

Со статьей я согласна. Система. А врачи лишь винтики. Об этом все больше пишут сейчас, о потери врачами независимости, подчинения директивам страховых компаний, боязни быть засуженными. К примеру, по данным недавнего опроса в компании, где я работаю, процент врачей, кто полностью удовлетворен практикой медицины - 33. Или взять закон, который пытаются протолкнуть юристы в Калифорнии сейчас - prop 46. Если у кого будет желание, почитайте, проголосуйте.
Конечно, непосредственное общение с пациентами и возможность помогать людям - это самое ценное в этой профессии, на чем большинство врачей сходится.
Автор:  natalya_w [ 28 сен 2014, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
Незабудка писал(а):
Insomnia, Natalya_w, я так понимаю, вы по работе сталкиваетесь с этой проблемой. У вас есть этот living will? Если, да, что там написано?


Незабудка, вот сайт http://www.doyourownwill.com, где можно получить совет по заполнению living will and advanced directives. Там есть образцы, в зависимости от законодательства разных штатов. Многие пациенты, приносят их в госпиталь перед операциями, даже молодые и здоровые перед несерьезными операциями.
Автор:  natalya_w [ 28 сен 2014, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
LG1 писал(а):
Physician Orders for Life-Sustaining Treatment (POLST) - так называется форма, которая есть в каждом лечебном офисе и в госпитале. Ваш врач вам объяснит все пункты и подпiшет, когда решение принято.

Со статьей я согласна. Система. А врачи лишь винтики. Об этом все больше пишут сейчас, о потери врачами независимости, подчинения директивам страховых компаний, боязни быть засуженными. К примеру, по данным недавнего опроса в компании, где я работаю, процент врачей, кто полностью удовлетворен практикой медицины - 33. Или взять закон, который пытаются протолкнуть юристы в Калифорнии сейчас - prop 46. Если у кого будет желание, почитайте, проголосуйте.
Конечно, непосредственное общение с пациентами и возможность помогать людям - это самое ценное в этой профессии, на чем большинство врачей сходится.


LG, а напишите пожалуйста вкратце об этом prop 46.
Автор:  Tamara1841 [ 28 сен 2014, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
Очень похоже на историю жизни и смерти одного знакомого моего сожителя.
Хорошо известный в своих медицинских кругах доктор Джон Ф. под конец практики получил диагноз рака подж. железы.
Сожитель бросил все в Сиэтле и переехал в Даллас заботиться об умирающем друге.
От химии Др. Ф. отказался, и прожил полгода так, как ему хотелось бы.
Автор:  Helenni [ 28 сен 2014, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
Отличная статья, спасибо, что поделились! Я давно решила, что если у меня случится какая-то совсем неприятная болячка, то провести последние месяцы в больнице я не хочу. Лучше уж в круиз месяца на два! :c_laugh

Девочки, кто знает, вопрос насчет living will.
К кому именно обратиться и как все оформить, чтобы в случае если что-то со мной случится, мои родители получили бы деньги? Родители живут в одной из стран СНГ, и по-английски не говорят.

У меня от работы есть лайф иншуранс, еще я стараюсь отложить денег на черный день. Как сделать, чтобы в случае чего был человек, который бы этим занялся, получил эти деньги и перевел родителям?
Нужно обратится к адвокату? к какому именно?

:d_thanx :d_thanx
Автор:  Insomnia [ 28 сен 2014, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
Незабудка писал(а):
Insomnia, Natalya_w, я так понимаю, вы по работе сталкиваетесь с этой проблемой. У вас есть этот living will? Если, да, что там написано?

У меня нет написанного. Но я абсолютно однозначно озвучила сыну и его семье мои пожелания, на случай моего бессознательного состояния. Если буду в сознании - подпишу неибходимую форму.
Автор:  Tamara1841 [ 28 сен 2014, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
Открыть что ли новую тему- как умирают продавцы?..
Сейчас на работе чо то сердце защемило- давно такого не было.
Так и помру во время транзакции.. :k_crying
Автор:  LG1 [ 28 сен 2014, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как умирают врачи.
natalya_w писал(а):

LG, а напишите пожалуйста вкратце об этом prop 46.


Natalya, вот ссылка, где разъяснен первый пункт хорошо. Самый значительный пункт. Рост малпрактис и стоимости услуг здравоохранения приведет к массовому оттоку врачей из Кали. Благо работ по Штатам полно. Как результат, приема надо будет ждать неделями.
http://www.noon46.com/costs/

Второй пункт - драгскрин. Ну, понятно, при приеме на работу делают. А так, могут когда угодно потребовать. Ну, ладно, я таблетки не принимаю, и вино на рабочем месте не пью. А как те, кто на таблетках от того же anxiety (как из статьи видно, среди врачей полно депрессии). Объясняй потом,почему драгскрин положительный и раскрывай свою персональную мед историю. Унизительно.

Пункт третий - о наркотиках. Понятно, большая проблема. В Кали существует виртуальная база данных, где врач имеет доступ проверить, если пациент, который получает от него наркотики, получает их от другого провайдера (такое достаточно часто случается с драг сикерами). Для новых пациентов, мы делаем этот скрин. Prop 46 требует залогиниться в систему каждый (!) раз, кодга я выписываю рефил на препарат, даже тем пациентам, кто никогда систему не абьюзил и претензий не имел. А таких у меня человек 10-15 в день бывает. Представьте, сколько времени от меня потребуется сидеть перед компом (в то время, как в холле и в экзаменационной комнате меня ждут люди). А когда все врачи по Кали залогинятся в систему, она просто крашнется, потому как не расчитана на такое массовое эксплуатирование. Вот так вкратце.
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC − 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/