Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Всяко-Разно




Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 10:50 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 1477
Шапокляк100 писал(а):
kysaya писал(а):


И я уже приводила свое мнение о том, что произошло в Сэнди Хук: парень вперся как-то в школу, директор и психолог сидели в кабинете, беседовали, услышав первые выстрелы, вышли в коридор к классу, - а ну как было бы у них оружие? Или чуточку мозгов, хотя бы, чтобы не лезть на выстрелы с пустыми руками?


Не соглашусь... Вот если бы бойцы сидели на границе и заслышав шум рванули безоружные, то можно было б осуждать за безрассудство. А в школе, рурал эрия, плюс элементари, как минимум не предполагается быть начеку. Мало кто сообразит выскочить на подобный шум вооруженным до зубов в полной аммуниции.

НРА уже выступила, согласилась с Кысей и Глебом: предлагают по полицейскому в каждую школу и больше ничего не менять. :f_eyebrows Ну да... а полицейским платить из наших с вами доходов. Предложение по предотвращению массовых убийств " чтобы они больше никогда не повторялись" ну просто зашибись...


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 10:58 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 4024
Шапокляк100 писал(а):
Glebz писал(а):
Кстати, есть информация, что в Орегоне он так быстро пустил себе пулю в лоб (и жертв там, кстати, беыло всего двое убитых плюс сам стрелок) не столько по причине того, что услышал полицейские сирены, сколько из-того, что кто-то из посетителей достал оружие.

муж сказал, что в средствах массовой информации слышал, что этот " кто-то из посетителей" его и хлопнул.

Он (посетитель) не стрелял, не было возможности в тот момент, можно было задеть других. Однако этого хватило на то, чтобы преступник поменял свои намерения.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 10:59 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 22:34
Сообщения: 6703
kuku писал(а):
НРА уже выступила, согласилась с Кысей и Глебом: предлагают по полицейскому в каждую школу и больше ничего не менять. :f_eyebrows Ну да... а полицейским платить из наших с вами доходов. ...

Кысю с Глебом не читала, но за событиями в стране слежу.
По полицейскому в школе - самое оптимальное и рациональное решение. Только лучше б они сократили половину халявных соц. программ, ужесточили б отбор "кандидатов" и на вырученные деньги полицейских в школы снарядили.

_________________
Это у меня не шапка Мономаха...это у меня парик из Чебурашки...


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 11:05 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 4024
kuku писал(а):
Шапокляк100 писал(а):
kysaya писал(а):


И я уже приводила свое мнение о том, что произошло в Сэнди Хук: парень вперся как-то в школу, директор и психолог сидели в кабинете, беседовали, услышав первые выстрелы, вышли в коридор к классу, - а ну как было бы у них оружие? Или чуточку мозгов, хотя бы, чтобы не лезть на выстрелы с пустыми руками?


Не соглашусь... Вот если бы бойцы сидели на границе и заслышав шум рванули безоружные, то можно было б осуждать за безрассудство. А в школе, рурал эрия, плюс элементари, как минимум не предполагается быть начеку. Мало кто сообразит выскочить на подобный шум вооруженным до зубов в полной аммуниции.

НРА уже выступила, согласилась с Кысей и Глебом: предлагают по полицейскому в каждую школу и больше ничего не менять. :f_eyebrows Ну да... а полицейским платить из наших с вами доходов. Предложение по предотвращению массовых убийств " чтобы они больше никогда не повторялись" ну просто зашибись...

Не полицейскому, а вооруженных секюрити (как минимум).


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 11:12 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 22:34
Сообщения: 6703
Glebz писал(а):
Не полицейскому, а вооруженных секюрити (как минимум).

Это не ново, но в связи с событиями необходимость будет более актуальна. У меня ребенок в элементари к примеру ходил в Орегоне, так там после событий с какими-то маньяками, просто полицейским вменили в маршрут- патрулировать школы. Они сидят на территории усиленно в начале и конце школьного дня, потом по вверенной территории ездят туда-сюда, но в школу опять возвращаются в течение дня.
Секьюрити ввести в школы было б неплохо.

_________________
Это у меня не шапка Мономаха...это у меня парик из Чебурашки...


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 11:16 
Не в сети
Богиня
Богиня

Зарегистрирован: 12 июл 2011, 15:24
Сообщения: 438
kysaya писал(а):
Vacationer писал(а):
cinnamon писал(а):
палка о двух концах:
то же право владеть оружем дает родителям право защитить жизнь своего ребенка, Если возникнет такая ситуация. И ты знаешь, что она возникает.
Что дальше?- это тупик


Каждый день от огнестрельного оружия в США погибают 8-9 детей. Вероятность того, что ребенок погибнет от огнестр. оружия в США в 12 раз больше, чем в 25 других индустриальных странах вместе взятых.
Если в доме хранится огнестрельное оружие, вероятность его использования "нечаянно", для совершения преступления, при попытке суицида в 22 раза больше, чем для самозащиты.
Оружейная промышленность в США - 11-миллиардная индустрия.


Это все замечательно. МОжно теперь цифры о смертности - детей и не детей в странах, где нет культуры огнестрельного оружия? Или Вам так принципиально, что ребенок погиб от несчастного случая с огнестрельным оружием (в которое, кстати, входят и охотничьи ружья, от которых тоже гибнут, и в Англии, и в России), а не от ножа, щелочи, выпав из окна, от арматурины, кирпича, самодельного взрывного устройства и т.д.? Посм отрите, сколько гибнет оставленных одних детей от пожаров - Вас такое больше устроит? Вам ни о чем не говорит тот факт, что мальчиков рождается больше девок, а погибает до 15 лет тоже больше, в результате чего девочки преобладают? Это - уже не законы, не индустриальное развитие, а природа. Гормональный склад, если угодно.

Ну так да,оружейная индустрия в Штатах - огромная статья дохода. Это только в Штатах? Из трех единиц у Долл две - российского производства. Из четырех у нас две штуки российских - АК-47 и винтовка Мосина, как у Долл, и револьвер Торус - Бразилия, пистолет Беретта - итальянский, по лицензии выпущен фирмой Торус в Бразилии.

У Ланцы только винтовка была, скорее всего, американская (Штаты куда меньше продают лицензий на свое оружие, чем, скажем, Россия, чей АКМ уже где только не выпускается), а пистолеты были - Глок, германский и Зиг Заужр - швейцарский.

Ну и т.д., зайдите в любую оружейную лавку.


А вы в смысл сообщений вчитываетесь? Или главное - что-то сказать, и побольше, побольше?
При чем тут кто от чего погибает в других странах? Была реплика о том, что оружие может как защищать, так и убивать. Я ответила (цифрами), что убивает куда чаще, чем защищает. При этом, так и остается в свободном доступе, потому что доходы от его продажи огромные. Причем тут конституции/поправки? Чистые ж деньги.
А уж причем тут про Россию и Швейцарию - я вообще не улавливаю. И в России это огромные деньги, так она и производит оружия огромное количество. И что? :dum


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 11:18 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 1477
Шапокляк100 писал(а):
.
Секьюрити ввести в школы было б неплохо.

секюрити, понятно, теперь во всех школах будет. У моего младшего в частной школе - двери закрыты в течение всего дня, даже утром/вечером когда дроп офф и пик ап, весь рабочий день по территории ходит охранник, но не вооруженный.
Ответная мера " мор ганз" на ган вайленс проблему не решит. Она намного глубже, но тут уже все переговорили и переругали... Ладно, посмотрим что будет. :dum


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 11:30 
Не в сети
Богиня
Богиня

Зарегистрирован: 17 дек 2005, 19:22
Сообщения: 673
Откуда: Cambridge,Ma
kuku писал(а):
Шапокляк100 писал(а):
.
Секьюрити ввести в школы было б неплохо.

секюрити, понятно, теперь во всех школах будет. У моего младшего в частной школе - двери закрыты в течение всего дня, даже утром/вечером когда дроп офф и пик ап, весь рабочий день по территории ходит охранник, но не вооруженный.


вот насчет охраны деток, толко что на работе видела зашибись-картинку. У нас на кампусе есть дэйкеар для деток профессоров. Их по кампусу в виде развлечения воспитателницы катают в таких болших колясках-тележках, деток по 6 в каждой. Обычно катают 2 молоденкие девочки-воспитательницы. Сегодня девочка была одна, а коляску катил Ван Дизель - ну просто его точная копия, толко раза в полтора крупнее. В майке в обтяжку, зашитных штанах и армейских ботинках, лысый. И беседовал с детками низким басом про Санту. Народ шею сворачивал.

Вот точно такой как на етой картинке.


Вложения:
van diesel.jpg
van diesel.jpg [ 18.6 КБ | Просмотров: 1162 ]
Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 11:34 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 22:34
Сообщения: 6703
kuku писал(а):
.
Ответная мера " мор ганз" на ган вайленс проблему не решит. Она намного глубже,

А я "мор ганз" идею не поддерживаю, у меня на этот счет свои соображения. Это если речь идет о населении. А идею секьюрити в школах поддержу двумя руками, ибо ничего более рационального нет. Лучше пусть будет одно оружие в руках натренированного лицензированного профессионала, к тому же мужчины, чем например в руках тех же дилетанток-учителок, у которых любой безоружный маньяк может выхватить ружье и против нее и детей обратить. :2gunfire:

_________________
Это у меня не шапка Мономаха...это у меня парик из Чебурашки...


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 11:38 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 22:34
Сообщения: 6703
Ой, а я вспомнила, как года два назад в той же, вышеупомянутой мною орегонской элементари школе, проводился треннинг, когда по команде все детки должны были залечь лицом в пол, под столы, в окно не высовываться и перемещаться вприсядку :dum Оно, конечно, в связи с событиями, приобретает осмысленное назначение, но как страшно и грустно- куда катимся... :k_crying

_________________
Это у меня не шапка Мономаха...это у меня парик из Чебурашки...


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 11:59 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 1477
Шапокляк100 писал(а):
но как страшно и грустно- куда катимся... :k_crying

вот и я о том же думаю всю неделю...


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 12:27 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 4024
Vacationer писал(а):

А вы в смысл сообщений вчитываетесь? Или главное - что-то сказать, и побольше, побольше?
При чем тут кто от чего погибает в других странах? Была реплика о том, что оружие может как защищать, так и убивать. Я ответила (цифрами), что убивает куда чаще, чем защищает. При этом, так и остается в свободном доступе, потому что доходы от его продажи огромные. Причем тут конституции/поправки? Чистые ж деньги.
А уж причем тут про Россию и Швейцарию - я вообще не улавливаю. И в России это огромные деньги, так она и производит оружия огромное количество. И что? :dum

Простите, но ваши цифры не отражают реальности. Большая часть случаев, когда оружие предотвратило преступление просто в статистику не попадает. По причине-ли того, что никто в результате не пострадал и оружие просто обратило преступника в бегство и полицию никто, в итоге, не вызывал или по причине вообще отказа от преступных намерений из-за возможного наличия оружия у жертвы.
Я упоминал там выше городок, в котором, в обязательном порядке, каждый household обязан иметь оружие. Там и преступность на много ниже и убийст не было с 82-го года. В какую статистику это войдет?
У моего знакомого был случай, когда торчащий из под куртки чехол от фонарика (внешне похожий на кабуру) и вопрос: не желаете-ли посмотреть что там? заставил наглую молодежь отвалить.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 12:29 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 4024
Шапокляк100 писал(а):
kuku писал(а):
.
Ответная мера " мор ганз" на ган вайленс проблему не решит. Она намного глубже,

А я "мор ганз" идею не поддерживаю, у меня на этот счет свои соображения. Это если речь идет о населении. А идею секьюрити в школах поддержу двумя руками, ибо ничего более рационального нет. Лучше пусть будет одно оружие в руках натренированного лицензированного профессионала, к тому же мужчины, чем например в руках тех же дилетанток-учителок, у которых любой безоружный маньяк может выхватить ружье и против нее и детей обратить. :2gunfire:

Извини, но оружие, как раз-таки, уравнивает шансы натренированного профессионала и дилетантки-учителки большой шкаф громче падает и попасть в него легче.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 13:01 
Не в сети
Богиня
Богиня

Зарегистрирован: 12 июл 2011, 15:24
Сообщения: 438
Glebz писал(а):
Vacationer писал(а):

А вы в смысл сообщений вчитываетесь? Или главное - что-то сказать, и побольше, побольше?
При чем тут кто от чего погибает в других странах? Была реплика о том, что оружие может как защищать, так и убивать. Я ответила (цифрами), что убивает куда чаще, чем защищает. При этом, так и остается в свободном доступе, потому что доходы от его продажи огромные. Причем тут конституции/поправки? Чистые ж деньги.
А уж причем тут про Россию и Швейцарию - я вообще не улавливаю. И в России это огромные деньги, так она и производит оружия огромное количество. И что? :dum

Простите, но ваши цифры не отражают реальности. Большая часть случаев, когда оружие предотвратило преступление просто в статистику не попадает. По причине-ли того, что никто в результате не пострадал и оружие просто обратило преступника в бегство и полицию никто, в итоге, не вызывал или по причине вообще отказа от преступных намерений из-за возможного наличия оружия у жертвы.
Я упоминал там выше городок, в котором, в обязательном порядке, каждый household обязан иметь оружие. Там и преступность на много ниже и убийст не было с 82-го года. В какую статистику это войдет?
У моего знакомого был случай, когда торчащий из под куртки чехол от фонарика (внешне похожий на кабуру) и вопрос: не желаете-ли посмотреть что там? заставил наглую молодежь отвалить.


Глебз, да эта тема заисследована уже, все данные в сети, было бы желание копаться. И города эти, где огнестрельное оружие запретили, тоже сто двадцать пять раз обсудили/обсчитали. Никто еще не пришел к окончательному выводу. Вроде, наисследуют что-то, тут же появляется кто-то, кто все опровергает. И так до бесконечности. Ну можем с вами войну ссылок начать, а толку?

Но факты есть факты - смертность и травматизм от огнестрельного оружия в США СИЛЬНО превышает аналогичный показатель в других развитых странах. При этом, в тех (развитых) странах, где существуют ограничения или запрет на огнестрельное оружие, население не мрет в массовом порядке. Почему в США так не получится, не понимаю. Заколдованная страна?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Shooting at Conn. elementary school - 2
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2012, 13:12 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 02:10
Сообщения: 1477
Glebz писал(а):
Шапокляк100 писал(а):
kuku писал(а):
.
Ответная мера " мор ганз" на ган вайленс проблему не решит. Она намного глубже,

А я "мор ганз" идею не поддерживаю, у меня на этот счет свои соображения. Это если речь идет о населении. А идею секьюрити в школах поддержу двумя руками, ибо ничего более рационального нет. Лучше пусть будет одно оружие в руках натренированного лицензированного профессионала, к тому же мужчины, чем например в руках тех же дилетанток-учителок, у которых любой безоружный маньяк может выхватить ружье и против нее и детей обратить. :2gunfire:

Извини, но оружие, как раз-таки, уравнивает шансы натренированного профессионала и дилетантки-учителки большой шкаф громче падает и попасть в него легче.

а если вдруг случится такая ситуация, что у учителя самого крышу сдвинуло ( или педофил какой), и он начал палить из оружия. Что тогда? Пока кто нибудь из других вооруженных учителей подоспеет на помощь, он весь класс перестреляет. Чисто теоретически такое может произойти. Поэтому я не считаю вооружение учителей решением проблемы. " Снять" одного- двух вооруженных охранников преступникам тоже не составит много проблемы.


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 48 из 52 [ Сообщений: 777 ]  На страницу Пред.   1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Всяко-Разно




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: