Glebz писал(а):
> [quote="V G"]Запрет на усыновление связан с тем что я кобы
> американские власти не выполняют своих обязательств по защите этих детей. В
> этом есть БОЛЬШАЯ... доля правды. Ну то что Российские власти их тоже не
> выполняют, это уже второй вопрос.[/quote]
> И что-же они такого не выполняют?

Ну точную процедуру я не знаю, знаю что ребенок остается гражданином России и Россия поддерживает с ними связь и ведет учет, а Америка должна содействовать, но видимо содействие не получается. Короче бардак, дела до детей никому нет. Россию тоже можно понять - уж если отдавать детей на усыновление, то в лучшие условия. Самое страшное для человека - это изоляция. Может и лучше дома сидеть- зато вместе со всеми, с такими же как и они.

Вот интересно, почему это американские власти должны вести наблюдение за условиями жизни усыновленных детей? Если Россия переживает за отданных в чужую страну детей, то пусть они и наблюдают их, проверяют семьи усыновителей, дают рекомендации, и т д. Но я что-то не слышала, чтобы Российские посольства проводили такой патронаж своих маленьких граждан. Ведь это РФ дает разрешение на усыновление, пусть бы и контролировали. Не за левые денежки бы трудились, а по совести, со всеми проверками и перепроверками будущих родителей, а так же не подсовывали бы иностранным усыновителям детей, которые по дороге в новую страну умирают, так и не став счастливыми, а обвиняют потом усыновителей. Ссылки на репортажи о таких случаях есть в этом топике.

_________________
Вот она какая, бабская натура:
Рассуждаешь мудро,
а живешь, как...

Когда мне говорят:" А что подумают люди ?"
Я отвечаю:" Если есть чем, пусть хотя бы подумают"

Вот закон
В соответствии с установленным законом порядке (постановление Правительства Российской Федерации от 4 ноября 2006 г. N 654 …………. компетентными органами государств, на территории которых проживают усыновленные дети, принявшими на себя обязательства по осуществлению контроля за условиями жизни и воспитания усыновленных детей, либо соответствующими иностранными организациями по усыновлению, представительства которых имеются на территории Российской Федерации, в органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации направляются отчеты об условиях жизни и воспитания детей в семьях усыновителей.
В первый год после усыновления обследование условий жизни и воспитания ребенка производится по истечении 5 месяцев с даты вступления в законную силу решения суда об усыновлении;....
Второе обследование условий жизни и воспитания ребенка производится по истечении 11 месяцев с даты вступления в законную силу решения суда об усыновлении; ....
Третье обследование условий жизни и воспитания ребенка производится по истечении 23 месяцев с даты вступления в законную силу решения суда об усыновлении, ....
Четвертое обследование условий жизни и воспитания ребенка производится по истечении 35 месяцев с даты вступления в законную силу решения суда об усыновлении; .....
Представление отчетов по истечении 3 лет с даты вступления в законную силу решения суда об усыновлении ребенка и до его совершеннолетия осуществляется по решению органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в зависимости от конкретной ситуации, складывающейся в семье усыновителей.
Отчеты представляются на государственном (официальном) языке соответствующего иностранного государства.

Но к сожалению, это касалось только детей усыновленных через аккредированные агенства, а все остальные частные агентства и независимые усыновления остались в стороне. Да и скорее всего не очень работало. Поэтому и подписали соглашение позже об усыновлении только через агентства- чтобы обязать агентства проверять семьи

_________________
Всё пройдет… прихватив с собой здоровье и годы!

Вы серьезно так думаете?
у маленького человечка нет дома, нет папы и мамы- это изоляция.

Выползают два червяка, папа и сын, из кучи дерьма
Маленький смотрит вокруг и спрашивает:
- Пап, а мы могли бы жить там, в яблоке?
- Да, сынок.
- А в сливе?
- Конечно!
- Так чего же мы живем здесь, в этом говне?
- Это наша родина, сынок.

_________________
Всё пройдет… прихватив с собой здоровье и годы!

а кто им позволит? разве усыновленный в США ребенок не попадает под юрисдикцию США? и как физически организовать такое проверки? НАсколько я понимаю, один из доводов против иностранного усыновления у них как раз и есть такой, что если приемные родители не состоятся, то контроля что будет с ребенком дальше у России не будет. Именно такая причина отказа в случае мальчика, которого не могут усыновить в Швейцарию.

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!

Да закон-то есть, но ведь это дело опять же Российской стороны добиваться его исполнения. Не исполнены договорные обязательства - пожалуйте объяснить или прекращаем всякие дела с вами, так было бы понятно. А то ведь ни та, ни другая сторона не озабочены детьми после того, как их усыновили. Мол взяла семья ребенка, вот пусть и кувыркаются. Если все хорошо, то про них и не вспоминают, а как случится что, так виновата страна-усыноветиель и приемные родители. Полная фигня.


Не уверена, как сформулировали причину запрета, но все же знают, что подоплека-то совсем другая была. Огранизовать проверки семей-усыновителей в моем представлении можно без проблем. В стране 5 консульств русских, и все теперь требуют личного посещения для получения самой малюсенькой бумажки. Так почему бы им самим не покататься с такой серьезной миссией по своим округам? Или только с нас требовать могут, а сами жoпы греют и каблуками меряться, на которых только по посольским корридорам ходить можно? Прикрыли собственную лень и нежелание брать на себя отвественность виной страны-усыновителя.
Если уж так переживаете, то не усыновление запрещать надо, а с себя спросить - а что мы сделали для того, чтобы детям жилось хорошо в семьях? А то и в России на детей плюют, и тут на чужие головы вину сваливают. Запретил и все дела! Никаких тебе хлопот больше. Да будут ли они переживать и что-то делать? никогда!

_________________
Вот она какая, бабская натура:
Рассуждаешь мудро,
а живешь, как...

Когда мне говорят:" А что подумают люди ?"
Я отвечаю:" Если есть чем, пусть хотя бы подумают"

Как приедут, так и уедут. С какого бодуна американские граждане (да, собственно и российские тоже) обязаны их пускать в свои дома? К американскому правительству, в принципе, это тоже относится: ордер предъявите.

_________________
"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."

A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey

Водку? Водку буду!

_________________
Мой Ангел-хранитель, я снова устала. Дай руку, прошу, и крылом обними…
Держи меня крепче, чтоб я не упала, а если споткнусь, ты меня подними...

А я и не спорю. Именно договоренность и позволяет проводить какие бы то ни было процедуры между двумя странами. А раз была договоренность по поводу патронажа, то у амеркианских усыновителей нет никакого права НЕ пускать паторнаж в свои дома. Они подписывают документы об этом, вообще-то. Просто и той, и другой стороне скорее всего было не досуг заниматься каким бы то ни было контролем.


Ну так это же и есть право России требовать эти рипорты на основании подписанных соглашений об усыновлении. Но т.к. России было плевать на все эти рипорты (с глаз долой, из сердца вон), то Америка и не старалась особо. А зачем, еели никто не спрашивает?
Если русские дети тут и погибали, то только по вине Российских властей, с их равнодушного попустительства.

_________________
Вот она какая, бабская натура:
Рассуждаешь мудро,
а живешь, как...

Когда мне говорят:" А что подумают люди ?"
Я отвечаю:" Если есть чем, пусть хотя бы подумают"

Какие соглашения, какие проверки? детьми просто ответили .... Запрет на усыновление был принят Думой Российской Федерации в ответ на закон Магницкого, запрещающий въезд в США чиновникам и членам их семей причастных к убийству Сергея Магницкого. Это самый мерзостный, циничный и лицемерный закон из всех принятых бешеной Дурой - когда из-за кучки воров и убийц, которым перекрыли шопинг на 5 авеню, сотни детей-сирот остались без шанса на семью, а дети-инвалиды - без шанса на лечение. Кстати весьма объемное соглашение по контролю за усыновлением было подписано между Россией и США за пару месяцев до запрета и благополучно спущено в унитаз российской стороной.

Да знаем мы все об этом, тема и возникла именно по поводу этого идиотизма российского. Но мы тут говорим о гипотетической причине, которую дуРцы привязали к закону Димы Яковлева, что амеркиканские усыновители убивают русских детей, а государство им попустительствует в этом. Ну вот и обсуждаем, правомерно ли такое обвинение. Я лично считаю, что даже и эти мыльные пузыри дутыши из дутышей, потому, что пока усыновленные дети являются гражданами России, это святой долг представителей страны требовать от американской строны выполения условий соглашия об усыновлении, а не обвинять их в том, что они не выполняются, и усыновление мы, типа, запертим. Чушь из чуши. Прикрылись фиговыми листочками и живут преспокойно.

_________________
Вот она какая, бабская натура:
Рассуждаешь мудро,
а живешь, как...

Когда мне говорят:" А что подумают люди ?"
Я отвечаю:" Если есть чем, пусть хотя бы подумают"

Я думаю, что это обязанность двух стран - и России и США. ИМХО Хотя даже при отсутствии соглашений у детей попавших в США шансов на нормальную жизнь больше чем у детей оставшихся в детдомах в России...

Ну мы-то это все понимаем, только в России думают по-другому. Пусть лучше мрут, как мухи, но в своей стране. И ни доказать, ни переубедить невозможно. Закон не отменят, не изменят, не пойдут ни на какие уступки, а значит придется просто смотерть на это уничтожение ненужных стране детей, рыдать и рвать себе душу. И так будет до тех пор, пока гадина не сдохнет или не сковырнут ее с престола. Да и это мало, что изменит, потому как чекисты, захватив влать почти 100 лет назад, из рук ее уже не выпустят.

_________________
Вот она какая, бабская натура:
Рассуждаешь мудро,
а живешь, как...

Когда мне говорят:" А что подумают люди ?"
Я отвечаю:" Если есть чем, пусть хотя бы подумают"

С "бодуна" как вы выразились, прописанного в законе. Приемные родители сами подписывают форму. Тут дома, сданные в ренту, инспектируют каждые 6 месяцев, а чем дети хуже?

Правда?
Какие "чекисты", мадам? Там же-Ш гэбисты и фффсе такое. Чекисты власть отдали народовольцам типа Абрамовича, и деньги страны тоже отдали им. Вы пошто их ругаете последними словами? Власть уже давно не в их руках. Власть давно в руках арабского мира с которым борется США сегодня. Россия - тьфу! Все растеряла давно: и власть и деньги.
Ну мы-то это все пониманием, только в России думают по-другому.