Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Всяко-Разно




 Страница 33 из 37 [ Сообщений: 543 ]  На страницу Пред.   1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37   След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 05:53 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03
Сообщения: 19589
Откуда: треугольный бермуда
Счастье по-бутански: чаще думать о смерти
Цитата:
редложив мне думать о смерти раз в день, Ура решил, видимо, пощадить мою неподготовленную психику. Бутанская культура предполагает, что о смерти человек думает пять раз в день. Это серьезная задача для представителей любой нации, но Бутан-то и вовсе ассоциируется у всех со счастьем. Неужели на самом деле это страна тьмы и отчаяния?

Вовсе не обязательно. Недавние исследования свидетельствуют: думая о смерти так часто, бутанцы знают, что делают. В 2007 году психологи из Университета Кентукки (США) Натан Деуолл и Рой Баумейстер разделили несколько десятков студентов на две группы. Членов одной группы попросили думать о болезненном походе к стоматологу, а другой – размышлять о собственной смерти. Затем всем участникам эксперимента предложили закончить слова, зная лишь первые буквы – например, "ра…". Во второй группе – там, где студенты думали о смерти – гораздо чаще придумывали позитивные слова, например, "радость". Исследователи пришли к выводу, что "смерть психологически расценивается как угроза, однако когда люди задумываются о ней, наша система автоматически приступает к поиску радостных мыслей".

...
В отличие от западной культуры, в Бутане не принято изолировать себя от всего, что связано со смертью. Смерть и связанные с ней образы можно встретить повсеместно, особенно в буддистской иконографии с ее красочными и жуткими иллюстрациями. Даже дети не ограждены от подобных образов и от ритуальных танцев, изображающих смерть.

_________________
Ноги дурные совсем
Голове нет покоя от них
Наступают на грабли

как начинающий садовник
поклонник хайку и басё
поставь в саду на камень камень
и всё

- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)

Что-то я очень быстро лежу…


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:18 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2013, 21:24
Сообщения: 3582
Православные монахи так и говорят- думай о смерти, готовь себя ко встречи с Господом.
Будешь ли ты врать, воровать, пить- курить :c_laugh , если бы знал, что умрешь завтра? Не ждать смерти, а понимать ее реальность.


Последний раз редактировалось Zima2013 27 сен 2016, 06:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:20 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03
Сообщения: 19589
Откуда: треугольный бермуда
Zima2013 писал(а):
Мерси, Учительница.
Узнала что- то новое. Читала давно- давно про буддийские техники дыхания и бурятских лам. Ссылки нормальной не нашла, но вот кину эту, там под номером 6 посмотрите.
http://slawa.su/novosti/1304-tarimskie-mumii.html

Цитата:
В 1987 г. профессор китайской и индоиранской литературы и религии университета Пенсильвании Виктор Мэйр вел группу туристов по музею Урумки и, подойдя к мумиям, найденным Вэнг Бинхуа, с удивлением обнаружил, что все они одеты в темнопурпурные шерстяные одежды и обувь из войлока и имеют признаки европеоидной расы: каштановые или белокурые волосы, удлиненные носы и черепа, стройные тела и большие глубоко посаженные глаза.

Политическая обстановка в Китае в те времена не позволила Мэйру заняться исследованием этих удивительных находок, и в 1993 г. он вернулся с группой итальянских генетиков, работавших над изучением «ледяного человека». Ученые отправились на Красный холм, туда, где Вэнг Бинхуа проводил раскопки, чтобы провести эксгумацию мумий, перезахороненных из-за нехватки места в Урумкском музее. Анализ образцов ДНК подтвердил, что это мумии европеоидов, после чего Мэйр заявил, что, скорее всего, древнейшие мумии являлись представителями первых белых поселенцев в бассейне реки Тарим.

_________________
Ноги дурные совсем
Голове нет покоя от них
Наступают на грабли

как начинающий садовник
поклонник хайку и басё
поставь в саду на камень камень
и всё

- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)

Что-то я очень быстро лежу…


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:21 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2013, 07:47
Сообщения: 2307
Oldina писал(а):
Ami писал(а):
У меня мужа в детстве заставляли ходить в воскресную школу. Один раз, когда ему было 9 лет, он после задал матери и бабушке вопросы, а откуда вы знаете, что Бог реален и все это не сказки? Вы же мне рвали про Санту, также и в церкви вам может врать. Короче, он что то еще наговорил, поставили его в угол. Грит, стою и думаю, пошла Ваш религия и сказки. ...на вопросы не ответили, и в угол поставили. В итоге, он наотрез отказался ходить. Было много проблем, но упертость победила, муж терпеть не может религию, церкви и считает злом. Я согласна. От религиозной ерунды зло. Ну Буддизм еще ничего так, мир миру...остальные вечно пытаются доказать кто правее, как надо делать жить учить...брейнвошинг


Ну ,по крайней мере, церковь помогает растить детей послушными родителям и уважающим их в их старости. Вряд ли у верующего человека появится желание вытряхнуть мать или отца из дома и издеваться над ними..


Людей с высокими моральными принципами очень много.
С принципом не укради, не убий, и завидуй, чти отца и мать, не прелюбодействуй.
А сколько истововерующих, тем более в патриархальной Америке, и именно из тех, кто ходит в церковь и "челом бьет" - если кто был на баптистских проповедях, то знает, что там намного внешне все блаженнее , чем даже в наших православных церквях. Люди прям изливаются верой. У нас все-таки как-то не принято (было , по крайней мере вроде). Народ стоит спокойно, учтиво как бы. Не перебивает священника возгласами "Аминь" и "верно говоришь, отче, говори еще".
И тут же сколько и чего только не вытворяют после церкви... измены, да, такие, что порой уши в трубочку сворачиваются, какие-то полностью крейзи ситуации, наркотики.. А уж родителей забросить религиозным людям раз плюнуть многим.

_________________
Конечно, Вася! Йее-Йее... Вася! Вася - ну, кто его не знает.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:23 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2013, 07:47
Сообщения: 2307
Zima2013 писал(а):
ALIEN писал(а):
Девочки, дайте молитву какую-нибудь нашу, мне бухать нельзя, чуть дышу, не знаю, как спасаться...
2016 - черный год для меня


Лови, Алиен.


Молитва Честному Кресту

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата. О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь.

Или кратко:

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста, и сохрани мя от всякаго зла.


эта молитва вроде бы на защиту. Например - дома. Читается и потом осеняется комната крестом - троекратно каждая сторона.

_________________
Конечно, Вася! Йее-Йее... Вася! Вася - ну, кто его не знает.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:26 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03
Сообщения: 19589
Откуда: треугольный бермуда
там по ссылке и видео на 50 мин про мумии со светлыми волосами

_________________
Ноги дурные совсем
Голове нет покоя от них
Наступают на грабли

как начинающий садовник
поклонник хайку и басё
поставь в саду на камень камень
и всё

- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)

Что-то я очень быстро лежу…


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:30 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2013, 07:47
Сообщения: 2307
ALIEN писал(а):
крест не ношу, вожу с собой в машине, американцы говорят не надо молитв, надо
молиться от души своими словами, а у меня ничего не идет само, только вопросы,
зачем было приходить сюда, бороться, ...



да, не "амерканцы", а баптисты, протестанты. Их же здесь большинство. Я, кстати, размышляла об этом и пришла к выводу, что это снова словоблудие. Если послушать молитвы, то говорят-то все одно и тоже. Я думаю, что есть единицы, которые каждый раз перед молитвой действительно продумывают, что хотят сказать. Большинство повторяет одно и то же, порой меняя предложения. Да , и как можно не повторять? Просим же всегда об одном и том же - не буду перечислять, итак все знают. Все люди хотят одного. Поэтому ИМХО молиться по православным уже готовым молитвам или своими словами - без разницы.
Говорят, что в православных какой-то свой ритм особоый, который лучше "доходит" ))).

А ответ на Ваш вопрос простой - это и есть жизнь. Вот такая она. Ну, а какая должна быть? Если бы мы выглядели как скорпионы и вместо природы вокруг был бы пейзаж как на фотках Нены последних (что я видела - где сплошные скалы и марсианские виды) - ну, жизнь была бы такая. А если бы мы жили в воде и были бы русалками - то третья.. какая она должна быть еще, жизнь?

Знаете, я разговаривала с представителями одного из религиозных направлений, у них в буклетках постоянно изображен рай в виде кучкующихся по амфитеатрам или сидящими под деревьями с в обнимку со львами людьми в тогах . У всех блаженные улыбки на лицах.
ТАкая жизнь Вас бы устроила?
Я этим представителями сказала, что если это Рай, то я был лучше пока пожила так ...

_________________
Конечно, Вася! Йее-Йее... Вася! Вася - ну, кто его не знает.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:31 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2013, 21:24
Сообщения: 3582
Учительница писал(а):
Zima2013 писал(а):
Мерси, Учительница.
Узнала что- то новое. Читала давно- давно про буддийские техники дыхания и бурятских лам. Ссылки нормальной не нашла, но вот кину эту, там под номером 6 посмотрите.
http://slawa.su/novosti/1304-tarimskie-mumii.html

Цитата:
В 1987 г. профессор китайской и индоиранской литературы и религии университета Пенсильвании Виктор Мэйр вел группу туристов по музею Урумки и, подойдя к мумиям, найденным Вэнг Бинхуа, с удивлением обнаружил, что все они одеты в темнопурпурные шерстяные одежды и обувь из войлока и имеют признаки европеоидной расы: каштановые или белокурые волосы, удлиненные носы и черепа, стройные тела и большие глубоко посаженные глаза.

Политическая обстановка в Китае в те времена не позволила Мэйру заняться исследованием этих удивительных находок, и в 1993 г. он вернулся с группой итальянских генетиков, работавших над изучением «ледяного человека». Ученые отправились на Красный холм, туда, где Вэнг Бинхуа проводил раскопки, чтобы провести эксгумацию мумий, перезахороненных из-за нехватки места в Урумкском музее. Анализ образцов ДНК подтвердил, что это мумии европеоидов, после чего Мэйр заявил, что, скорее всего, древнейшие мумии являлись представителями первых белых поселенцев в бассейне реки Тарим.


О, спасибо, Учительница!
В моей ссылке тоже есть про китайские мумии, но мы смотрели выставку лично в музее с Санта Ане в СА, и вот я запомнила невероятные длинные пепельные волосы до попы.
Мы еще с мужем спорили тогда по поводу закона Аком Резера (Occam's razor), он мне как начнет мозги компостировать про то, что не надо усложнять, все лежит на поверхности. Так вот, наглядный пример- гипотеза строится на той информации, которая есть и доступна (нашли)- сделали вывод, а потом бац- капнули на метр глубже, нашли новую инфу, и все, старая уже не верна. Прочитала на одной сайте шутку- что когда люди будущего будут раскапывать Африку через тысячу лет, то найдут много- много автоматов Калашникова, из чего сделается вывод, что в Африке жили русские люди.
Спасибо, еще раз!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:42 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2013, 07:47
Сообщения: 2307
Helenni писал(а):
...
У Алиен все как раз деструктивно, она ни принять смерть близких не может, ни обращаться к специалистам, поскольку у нее нет доверия к местным врачам, а продолжает упорно страдать, разрушая собственную психику.
Вернее, то, что от психики осталось. :j_sad

Молиться ей совсем не помешает, но в ее случае вряд ли этого достаточно.
Алиен помощь нужна, ну не верит американским врачам, обратилась бы к российским, благо психотерапевты онлайн работают.
А так и крыша может окончательно поехать (((


А есть кто-то, кто может принять смерть близких? Я в этом согласна с Элиен, как раз.. что западло это так устроено. Не подумали... не продумали. Я когда в игры компьютерные играла раньше, и то всегда старалась не убивать без причины и по возможности всех оживлять, кто мирный. Мне лично всех жалко. И в сериалах, если я смотрю, я тоже бешусь всегда, когда убивают героев.. автор в данном случае - бог своего сериалишки. Убивает лишь на потеху зрителям, а ведь мог бы написать так, чтобы все были живы и здоровы. Но не делает. Почему? Интересные параллели, имхо опять же.

А если вернуться к глобальным масштабам, то кто бы из людей отказался жить вечно в молодом красивом сильном теле? Ну, кто?
Постоянно узнавать, познавать. Возможно не плодится бесконечно, допустим, иметь несколько детей за всю свою вечность, которые бы тоже жили вечно - молодые, красивые, здоровые...

Недоработочка вышла.. возможно в следующей модели Вселенной поправят.

_________________
Конечно, Вася! Йее-Йее... Вася! Вася - ну, кто его не знает.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:48 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2013, 21:24
Сообщения: 3582
Kailey писал(а):
Zima2013 писал(а):
ALIEN писал(а):
Девочки, дайте молитву какую-нибудь нашу, мне бухать нельзя, чуть дышу, не знаю, как спасаться...
2016 - черный год для меня


Лови, Алиен.


Молитва Честному Кресту

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата. О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь.

Или кратко:

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста, и сохрани мя от всякаго зла.


эта молитва вроде бы на защиту. Например - дома. Читается и потом осеняется комната крестом - троекратно каждая сторона.


Эта молитва прогоняет бесов, используется при эксорцизмах также. Все современные психозы и состояния тревоги- это все оно и есть. Здесь вопрос терминологии и личных предпочтений.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:53 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2013, 21:24
Сообщения: 3582
Kailey писал(а):
Helenni писал(а):
...
У Алиен все как раз деструктивно, она ни принять смерть близких не может, ни обращаться к специалистам, поскольку у нее нет доверия к местным врачам, а продолжает упорно страдать, разрушая собственную психику.
Вернее, то, что от психики осталось. :j_sad

Молиться ей совсем не помешает, но в ее случае вряд ли этого достаточно.
Алиен помощь нужна, ну не верит американским врачам, обратилась бы к российским, благо психотерапевты онлайн работают.
А так и крыша может окончательно поехать (((


А есть кто-то, кто может принять смерть близких? Я в этом согласна с Элиен, как раз.. что западло это так устроено. Не подумали... не продумали. Я когда в игры компьютерные играла раньше, и то всегда старалась не убивать без причины и по возможности всех оживлять, кто мирный. Мне лично всех жалко. И в сериалах, если я смотрю, я тоже бешусь всегда, когда убивают героев.. автор в данном случае - бог своего сериалишки. Убивает лишь на потеху зрителям, а ведь мог бы написать так, чтобы все были живы и здоровы. Но не делает. Почему? Интересные параллели, имхо опять же.

А если вернуться к глобальным масштабам, то кто бы из людей отказался жить вечно в молодом красивом сильном теле? Ну, кто?
Постоянно узнавать, познавать. Возможно не плодится бесконечно, допустим, иметь несколько детей за всю свою вечность, которые бы тоже жили вечно - молодые, красивые, здоровые...

Недоработочка вышла.. возможно в следующей модели Вселенной поправят.



Кхе- кхе, я.
На каких условиях вы готовы жить вечно? Пережить смерть своих друзей, родных, близких людей, смотреть как мир катиться в жопу и немочь умереть? Я тут давала ссылку на рассказ Праздник бессмертия, Богданова. Интересно.
Ну если только как атланты- туда- сюда через портал шататься. :dum


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:54 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2013, 21:24
Сообщения: 3582
Если что, я на работу пошла. Вечерком почитаю. Девы, пишите, очень интересно!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 06:57 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2013, 21:24
Сообщения: 3582
Девы, смотрели фильм Изобретение лжи? Посмотрите, тоже забавно про мужика на небесах. Я потом ссылку дам, сейчас некогда.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 07:00 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2013, 07:47
Сообщения: 2307
mrv71 писал(а):
Natavita писал(а):
Да никто никому судьбу не предначертывает. Неужели люди до сих пор верят в то, что сидит Бог , такой злой дядя и каждому расписывает до деталей, что должно произойти. А как же убийцам тогда, тоже предначертали, что они убьют кого то? И значит, что кто то должен погибнуть от его рук? Это какой то злой Бог получается. А как же тогда Бог говорит не убий, не делай зла ближнему? Получается противоречие.
Ничего никому непредначертано. У всех есть выбор делать что то или не делать


Причем тут бог, судьба определяется местом и временем рождения, а не богом.


Вы правда верите в то, что пишете?

Судьба - это результаты наших решений. Болезни - не всегда, хотя иногда тоже.
Прокрутите свою жизнь назад и посморите, где у Вас была судьба, а где Вы поступили определенным образом и поэтому Вы - здесь и сейчас. А если бы поступили по-другому, возможно, были бы женой Трампа (он везде, поэтому первое , что пришло в голову).

olivlady писал(а):

Близнецы родившиеся в один день могут быть с похожим характером но абсолютно разной судьбой потому что людям дается характер и выбор троп а что они выберут или за них выберет судьба неизвестно. Я знаю близнецов с тяжелыми планетами, одного из них убили еще в юности а другой сам убил позже.


Оба раза - несчастные случаи ?

_________________
Конечно, Вася! Йее-Йее... Вася! Вася - ну, кто его не знает.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Что происходит с душой и телом после смерти
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2016, 07:10 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2013, 07:47
Сообщения: 2307
Zima2013 писал(а):
Kailey писал(а):
Zima2013 писал(а):
ALIEN писал(а):
Девочки, дайте молитву какую-нибудь нашу, мне бухать нельзя, чуть дышу, не знаю, как спасаться...
2016 - черный год для меня


Лови, Алиен.


Молитва Честному Кресту

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата. О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь.

Или кратко:

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста, и сохрани мя от всякаго зла.


эта молитва вроде бы на защиту. Например - дома. Читается и потом осеняется комната крестом - троекратно каждая сторона.


Эта молитва прогоняет бесов, используется при эксорцизмах также. Все современные психозы и состояния тревоги- это все оно и есть. Здесь вопрос терминологии и личных предпочтений.

Понятно, спасибо.

_________________
Конечно, Вася! Йее-Йее... Вася! Вася - ну, кто его не знает.


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 33 из 37 [ Сообщений: 543 ]  На страницу Пред.   1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Всяко-Разно




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: