| Автор |
Сообщение |
|
Insomnia
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему?  Добавлено: 23 ноя 2012, 00:42 |
|
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30
Сообщения: 13845
Откуда: SoCal
|
Mash1 писал(а): Insomnia писал(а): Поедание мяса никак не гарантирует, что организм имеет нормальный уровень В12.
У меня есть 4 пациента, мяса-яйца-рыбу трескают за милую душу, и мы им каждый месяц всаживаем укольчик. У них может желудок больной. Так то они не виноваты они ж на себе эксперимены не ставят нарочно Не вижу связи между В12 и больным желудком. 
_________________
Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты!
|
|
  |
|
 |
|
Mash1
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 00:43 |
|
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 14:28
Сообщения: 7517
|
Insomnia писал(а): Vitamin B12 synthesis by human small intestinal bacteria.
Albert MJ, Mathan VI, Baker SJ.
In man, physiological amounts of vitamin B12 (cyanocobalamin) are absorbed by the intrinsic factor mediated mechanism exclusively in the ileum. Human faeces contain appreciable quantities of vitamin B12 or vitamin B12-like material presumably produced by bacteria in the colon, but this is unavailable to the non-coprophagic individual. However, the human small intestine also often harbours a considerable microflora and this is even more extensive in apparently healthy southern Indian subjects. We now show that at least two groups of organisms in the small bowel, Pseudomonas and Klebsiella sp., may synthesise significant amounts of the vitamin.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7354869? Пара приемов антибиотика за вашу жизнь гарантрует что этих клебсиелл у вас нет уже как у 99% населения леченных от простуд. Так что гуд лак в расчете не клебсиеллы
|
|
| |
|
|
|
Mash1
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 00:44 |
|
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 14:28
Сообщения: 7517
|
Insomnia писал(а): Mash1 писал(а): Insomnia писал(а): Поедание мяса никак не гарантирует, что организм имеет нормальный уровень В12.
У меня есть 4 пациента, мяса-яйца-рыбу трескают за милую душу, и мы им каждый месяц всаживаем укольчик. У них может желудок больной. Так то они не виноваты они ж на себе эксперимены не ставят нарочно Не вижу связи между В12 и больным желудком. Почитайте про intrinsic factor и пернициозную анемию. Сын ладанза знает что делает ходя на укольчики
|
|
| |
|
|
|
Maja
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 00:55 |
|
 |
| Богиня |
 |
|
|
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 10:20
Сообщения: 806
|
Sollaria писал(а): ladanza писал(а): Sollaria писал(а): Я так и не поняла откуда веганы берут витамин В12.
Может кто-нибудь поделится?
Оволактовегетарианцы - там понятно, едят яйца, там есть, даже в бОльшей концентрации, чем в мясе.
А веганы?
Наверное все-таки пьют витамины? Ниоткуда , он только в мясе .. Сын ( веган) покупает органик Витамин В12 . Вот я тоже так помню. А про кишечную микрофлору? Люди, вы так дотошно копаетесь в этих витаминах, но тогда почему вообще люди болеют? Или в больницы-поликлиники обращаются только мясоеды? Почему люди болеют? У врачей вообще профессиональная деформация- вы лечите туловище и вам трудно отвлечься  Это я любя, не обижайтесь, я из семьи врачей и фармацевтов. Я мясо не ем полжизни, и у меня мама поначалу очень расстраивалась, тоже волновалась про витамины. Но это всего лишь еда. Утолить голод можно не только мясом. И кроме еды есть еще куча всяких факторов. Кстати, кто увлекается астрологией и соционикой, тот знает, что в этих науках есть раздел о болезнях по типам личности-гороскопам. Я глубоко не копаю, но почитать очень интересно. Будьте здоровы, пожалуйста, и счастливы! И с праздником, кстати!
_________________
Сон разума рождает чудовищ. El sueño de la razón produce monstrous.
|
|
| |
|
|
|
Insomnia
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 00:57 |
|
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30
Сообщения: 13845
Откуда: SoCal
|
Mash1 писал(а):
Пара приемов антибиотика за вашу жизнь гарантрует что этих клебсиелл у вас нет уже как у 99% населения леченных от простуд. Так что гуд лак в расчете не клебсиеллы Микрофлора востанавливается, иначе бы уже у всех был дисбактериоз. Я читала, что ученые пришли к выводу, что аппендикс - хранилице штаммов бактерий у нас в организме. Раньше он считался "ошибкой природы". Некоторые 'умные" врачи даже предлагали удалаять его всем поголовно.
_________________
Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты!
|
|
| |
|
|
|
Mash1
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 01:05 |
|
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 14:28
Сообщения: 7517
|
|
У коготто восстанавливается может быть а у большинства далеко не полностью. Особенно у городских жителей с хлорированной водой мало что восстанавливается
|
|
| |
|
|
|
Sollaria
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 01:09 |
|
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 02:56
Сообщения: 2312
|
ladanza писал(а): Insomnia писал(а): ladanza писал(а): Ниоткуда , он только в мясе ... Неправда Ваша. И в морских водорослях, например. В какие и в достаточном ли количестве ? Немного есть Витамина В12 в бобовых и в хмеле . Мой муж сразу выдал - в пиве! 
|
|
| |
|
|
|
Insomnia
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 01:17 |
|
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30
Сообщения: 13845
Откуда: SoCal
|
Sollaria писал(а): Мой муж сразу выдал - в пиве!  Молодец муж, образованный!
_________________
Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты!
|
|
| |
|
|
|
Insomnia
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 01:19 |
|
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30
Сообщения: 13845
Откуда: SoCal
|
Mash1 писал(а): У коготто восстанавливается может быть а у большинства далеко не полностью. Особенно у городских жителей с хлорированной водой мало что восстанавливается А Вы не пейте хлорированную воду. Кто заставляет?
_________________
Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты!
|
|
| |
|
|
|
Sollaria
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 01:32 |
|
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 02:56
Сообщения: 2312
|
|
Пока что я интересного нашла, что слоны и человекоподобные обезьяны(веганы) едят от случая к случаю свой кал. Предполагается, чтобы восполнить запасы вит В12, кот. продуцируется микрофлорой толстого кишечника.
Так что человеку остается только таблетки пить. Иначе через какое-то время резервы В 12 истощатся.
Еще предполагается, что во рту и глотке есть В12 продуцирующие бактерии. Тогда резорбция В12 не исключена. Но с таблетками надежнее. Или время от времени включать сыр и яйца в рацион.
|
|
| |
|
|
|
Mash1
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 01:39 |
|
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 14:28
Сообщения: 7517
|
Insomnia писал(а): Mash1 писал(а): У коготто восстанавливается может быть а у большинства далеко не полностью. Особенно у городских жителей с хлорированной водой мало что восстанавливается А Вы не пейте хлорированную воду. Кто заставляет? А мыться тоже из бутылочки?
|
|
| |
|
|
|
sofia07
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 01:44 |
|
|
| Богиня Мудрости |
 |
|
|
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 02:30
Сообщения: 5552
Откуда: Россия-Калифорния
|
Insomnia писал(а): У них может желудок больной. Так то они не виноваты они ж на себе эксперимены не ставят нарочно Не вижу связи между В12 и больным желудком. [/quote] Связь такая прямая, что прямее не бывает.
|
|
| |
|
|
|
Sollaria
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 01:45 |
|
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 02:56
Сообщения: 2312
|
В принципе пить витамин В12 надо только при недостатке. С другой стороны его излишки выводятся из организма. Я бы наверное тоже пила на всякий случай. И для ЦНС полезно: против депрессии и все такое. Хотя лично я за оволактовегетарианство с редким поеданием мяса. У меня фантазия так питаться после 40.
|
|
| |
|
|
|
sofia07
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 01:52 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 02:30
Сообщения: 5552
Откуда: Россия-Калифорния
|
ladanza писал(а): Insomnia писал(а): ladanza писал(а): Ниоткуда , он только в мясе ... Неправда Ваша. И в морских водорослях, например. В какие и в достаточном ли количестве ? Немного есть Витамина В12 в бобовых и в хмеле . Вот статейка неплохая, где описано содержание В12 в продуктах: http://www.healthaliciousness.com/artic ... rich-foods
|
|
| |
|
|
|
Mash1
|
Заголовок сообщения: Re: Как вы пришли к вегетарианству и как переходили к нему? Добавлено: 23 ноя 2012, 01:53 |
|
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 14:28
Сообщения: 7517
|
Sollaria писал(а): В принципе пить витамин В12 надо только при недостатке. С другой стороны его излишки выводятся из организма. Я бы наверное тоже пила на всякий случай. И для ЦНС полезно: против депрессии и все такое. Хотя лично я за оволактовегетарианство с редким поеданием мяса. У меня фантазия так питаться после 40. Ну когда припрет может быть
|
|
| |
|
|
|
