  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			cinnamon
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 25 фев 2014, 16:44    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 11 фев 2006, 15:12 Сообщения: 5255 Откуда: СССР
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 4“На самом деле у нас всё хорошо”
  Казна пуста, долгов – вагон и две баржи. Украинские бонды, которые несколько дней назад пытались размещать, тупо не пустили на европейский фондовый рынок регуляторы, потому что цена этих бондов – бумага, на которой они напечатаны. Это к вопросу о том, что злой Путин опять бабла на поплясать не дал – Путин чисто технически не может купить ценные бумаги, которые ЕС забраковала, как не являющиеся ценными. Про курс гривны, думаю, объяснять не надо – первая в мире валюта, полностью обеспеченная только долгами выпускающей её страны, находится в цветущем состоянии. Промышленность Юго-Востока, которая кормит страну (а не сельскохозяйственный Запад), на ¾ сидит на российских заказах, которые сейчас экстренно перетаскивают на локальные российские производства и другие страны (типа Китая), и которая [промышленность] еле-еле сводит концы с концами, сейчас закончится – спрос падает, себестоимость растёт (риски же, имущественные и финансовые). Вкусные рабочие места айтишные – автоматизация производственных процессов, крупные сети, серьёзные требования к безопасности и надёжности – они там, в этой промышленности, и они тоже исчезают. Welcome то свобода вида “ставить прошивки на мобильники” и фрилансить на дядю за копейку, это ж тоже IT. А кластеры, хайлоад – они в стране в этой ситуации не нужны.
  5.“Нам теперь будут платить много денег”
  Выше в принципе про это написано, повторюсь – рабочих мест меньше, конкуренция на рынке труда выше, зарплаты ниже. Это рыночная аксиома, вы ж читали про Невидимую Руку Рынка? Она теперь будет шарить у вас по карманам. Можно, конечно, подбадривать друг друга, азартно врать про огроменные зарплаты, иногда палясь чем-то вида “Спец моего уровня в Европе получал бы как минимум 2 тыщи баксов”, но вечно-то эта круговая порука лузеров и онанизм на брудершафт продолжаться не может. Аутсорс заказывают в тех странах и у тех, кому можно мало платить, а кто нужен в дорогих и сложных проектах – уже в них работает. Вам платят мало, а будут платить меньше, увы.
  6.“Теперь будет всё по-честному”
  В это высказывание пишущий обычно вкладывает некие радужные розовые мечты о волшебной стране эльфов, фей с внешностью Сильвии Сэинт и в общем всё то, что житель глубинки России видит в магическом Пересечении МКАДа, после которого жизнь будет обязательно как в клипах с пляшущими неграми. Я вкратце перечислю, как оно будет, когда по-честному. По-честному – это когда Россия, два десятка лет кормившая и рабочими местами, и газом со скидкой, и льготным визовым режимом, и беспроцентными международными переводами заработанного, всё это выключит. Работать в России придётся по рабочей визе, её надо будет получать, продлевать. Работать надо будет официально, подпадая под квоту, а работодателю это дорого и геморно. Надо будет платить налоги европейского уровня – тем, кто живёт на разовые переводы по вебманям, будет приятно отдавать 40 баксов с каждых 100, сдавать отчётность и делать много других нужных дел. Всё по честному, ребята, как и хотели, никакой халявки. Будете честно рубиться на одном рынке труда с индусами, над которыми так много смеялись. Не хотели Малороссию – живите в гибриде Индии и Сомали. А, двадцать лет кричали про вот-вот-и-мы-уже-Дубаи-Сингапур-Гонконг? Посмотрите на прибалтов, они тоже кричали. Такой Гонконг отстроили, просто пипец, бритиши и китайцы от зависти пачками передохли.
  7,“Теперь у нас будет западная внешняя политика”
  Ну, пардон, а 10 лет назад, когда ющенка пришёл, она какая была? Результат-то какой? Набрали долгов, допродали остатки имущества СССР. Самостоятельной внешней политики, говоря проще, у “власти”, которую вывели на площадь польские, германские и американские политики, не будет by design, у нищей страны её быть не может никак. Так что ассоциацию с ЕС, кабальную и беспросветную, Украина подпишет в самом невыгодном варианте (он уже дорабатывается, этого никто не скрывает). Так же, как алкаш подписывает чёрному риэлтору передачу квартиры за копейку, потому что иначе – вывезут за город, там уже выкопано местечко. Все прелести ассоциации – резкое повышение тарифов для населения, сокращение социалки, жесткие ограничения на экспорт и снятие всех пошлин на импорт (ну, надо же кому-то европейский брак и неликвид сбагривать, да?) – всё это будет очень быстро и, как понятно, просядет что сельское хозяйство (поконкурируйте с французскими фермерами, более технологичными и сидящими на дотациях государства, попробуйте), что промышленность (продавали 51 миллион тонн проката – евроквота – один миллион, подумайте, что станет с заводом, у которого сбыт упадёт до 2% от прошлогоднего). Это не злой и плохой Путин, это та самая Европа, которой нужна классическая схема – штучные толковые работают за бугром за минимальные деньги, присылают эти деньги назад, семье, жена идёт в местный магазин, принадлежащий германской сети супермаркетов, и оставляет там эти деньги. Вот это – это западная внешняя политика. Не хотели жить в союзе – живите в колонии. Ведь законодательство ЕС для страны, находящейся в ассоциации, перекрывает местное. Вы сможете что угодно делать, какие угодно законы принимать, но будете кушать конфеты с техническим пальмовым маслом, которые злая и плохая Россия почему-то жрать отказывается, а в Китае им вообще машины заправляют.
  8.“Зато мы не рабы”
  Смакование не-рабства – один из основных способов времяпровождения раба. Шварценеггер не ходит с плакатом “Я неслабый мужик, кстати”, Анджелина Джоли не ходит с плакатом “А я вообще ничо так на морду”, конгресс США не ходит с плакатами “Хотим стать миллиардерами”, а сильно свободный украинец сутками доказывает, что он на самом деле не раб, не нищий и не халдей. Подозрительно как-то. Не-рабам вывели на площадь наёмников. Не-рабам с трибуны приказали зарубежные политики. Не-рабам впарили на подпись кабальный документ, где не-рабство ну просто в каждой строчке, от главенства законов другой страны до обязательств не поддерживать локальных производителей. Не-рабам чётко сказали люди с паспортами других стран – сделаете так, так, и вот так, а то санкции, ввод войск, ну и денег отнимем ещё. Поразительное не-рабство.
  Я думаю, данный краткий FAQ поможет Вам в общении со свидомитами.1. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Johnsana
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 25 фев 2014, 16:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 авг 2013, 15:22 Сообщения: 146
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Собаки лают, а караван идёт... 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			forgetmenot
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 25 фев 2014, 23:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 июл 2012, 11:27 Сообщения: 11812
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Johnsana писал(а): Собаки лают, а караван идёт... ... к светлом будущему     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Olga-Olga
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 26 фев 2014, 18:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 16 авг 2012, 06:40 Сообщения: 4854
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Еще не распались...ой, простите: не разделились на две а то и на три (одна австровенгрии отойдет в лице Закарпатья) части? 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Olga-Olga
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 26 фев 2014, 18:14    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 16 авг 2012, 06:40 Сообщения: 4854
			
		 | 
		
			
			
				
				
					forgetmenot писал(а): Johnsana писал(а): Собаки лают, а караван идёт... ... к светлом будущему    Если бы! А то собаки лают-лают, а караван не слышет и идет-идет! Я вас умоляю! ага читаю вот - интересно там у них. "Беркут" с оружием уходит в неизвестном направлении. да много там всего. Чем кончится, интересно.  Россия официально заявила, что она за территориальную целостность Украины. Власть и чиновники на юго-востоке тоже про это говорят, и пытаются принять участие в президентских выборах. Но, похоже, не даст им никто избраться. А народ бузит. На юге даже активней, чем на востоке.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			_____Alisa
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 26 фев 2014, 21:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 19 мар 2011, 18:35 Сообщения: 866
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Olga-Olga писал(а): Еще не распались...ой, простите: не разделились на две а то и на три (одна австровенгрии отойдет в лице Закарпатья) части? Австро - Венгрия (она же  империя Габсбургов) существовала с 1867 года до 1918 года, дорогая ты наша исследовательница те, кто знает, что эта империя сделала в свое время для своих территорий, с ностальгией ее вспоминают, т.к. сделано было много хорошего и порядок был реально, такое впечатление, что баба с печи слезла, услышала звон и философствует на завалинке тошно слушать.. хотя, нет! тут свой позитив .. если, наконец, такие дремучие стали интересоваться тем, что под боком происходит - это прогресс!  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			forgetmenot
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 27 фев 2014, 01:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 июл 2012, 11:27 Сообщения: 11812
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Слушайте, у вас тут такие умняшки сидят, одна Якк или Юлк чего стоит    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			MirRijihMisley
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 27 фев 2014, 01:05    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 23:00 Сообщения: 5311
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 a 
				
					 _________________ Обсуждение в форуме часто напоминает сдачу анализов: кто-то сдал и ушёл, а другие сидят, копаются и спорят 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Rosemary
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 27 фев 2014, 01:12    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 02 авг 2013, 23:32 Сообщения: 65
			
		 | 
		
			
			
				
				
					  девы хочу в мае ехать на Украину ! Звоню родителям , говорят что у нас тихо ( западная  / Украина ) Читаю форум - от страха шевелятся волосы ( война скоро и разруха ) .  и шо делать     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			_____Alisa
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 27 фев 2014, 02:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 19 мар 2011, 18:35 Сообщения: 866
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 тут за пару дней ситуация меняется до неузнаваемости а что в мае-то будет? подождите немного, даст Бог, прояснится
  я отложила поездку, тоже в мае планировала 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 27 фев 2014, 08:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Rosemary писал(а): :a_hello девы хочу в мае ехать на Украину ! Звоню родителям , говорят что у нас тихо ( западная  / Украина ) Читаю форум - от страха шевелятся волосы ( война скоро и разруха ) .  и шо делать    да езжайте конечно..  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Olga-Olga
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 27 фев 2014, 10:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 16 авг 2012, 06:40 Сообщения: 4854
			
		 | 
		
			
			
				
				
					_____Alisa писал(а): Olga-Olga писал(а): Еще не распались...ой, простите: не разделились на две а то и на три (одна австровенгрии отойдет в лице Закарпатья) части? Австро - Венгрия (она же  империя Габсбургов) существовала с 1867 года до 1918 года, дорогая ты наша исследовательница те, кто знает, что эта империя сделала в свое время для своих территорий, с ностальгией ее вспоминают, т.к. сделано было много хорошего и порядок был ! О том и речь, что Украина хоть куда лишь бы кто-то в ней порядок навел...пока все на завалинках (как это по украински, кстати?) В Закарпатье я была. Не единожды. Красивое место. Все для туризма готово. И называться Австрией или Венгрией куда престижнее, так?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			calmsoft
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 27 фев 2014, 12:35    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 янв 2007, 12:39 Сообщения: 2349
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Я в июле собиралась... но что-то желания все меньше и меньше... Надо видимо начинать работать над темой - виза для мамы и что для этого надо. Мама не была еще здесь ни разу потому что я каждый год ездила в Украину совмещая много приятного с полезным - обходила всех врачей, лечила зубы, покупала очки (зрение каждый год меняется теперь с возрастом) ну и видела не только маму, а и всех друзей/родственников, а также то документы на эвалюацию делала, то операцию запланированную.  Все - теперь другая ситуация - работа такая, что больше 2-х недель подряд отпуска не дают, есть все страховки и хорошие, колледж, дипломы давно эвалюированы, операции сделаны. Раньше каждый год в Крым ездила - люблю Крым. Теперь страшно в Крым ехать. Заедешь в Украину - выезжать возможно уже из России - с которой виза нужна. И так далее. Очень сильно снизилось желание побывать в Украине.     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Olga-Olga
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 27 фев 2014, 13:36    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 16 авг 2012, 06:40 Сообщения: 4854
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Раздел не раздел - как бы выжить людям! Представьте: реально 46 миллионов человек. Чтобы прожить месяц нужно долларов 300. Итого получаем 14 миллиардов долларов в месяц - только чтобы прожить. А есть еще инфраструктура, есть еще куча всяких трат. К тому же - нужно же еще отпилить что-то. А Американцы обещают подумать, и дать 1 миллиард. Прибалтика что-то около 30 тысяч евро от сердца оторвала... Не до раздела сейчас. Главное выжить, я думаю. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Bastet
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Раздел Украины возможен или нет?    Добавлено: 27 фев 2014, 15:35    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 янв 2011, 11:44 Сообщения: 11138
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): Rosemary писал(а): :a_hello девы хочу в мае ехать на Украину ! Звоню родителям , говорят что у нас тихо ( западная  / Украина ) Читаю форум - от страха шевелятся волосы ( война скоро и разруха ) .  и шо делать    да езжайте конечно..     
				
					 _________________ "Пренебречь, вальсируем." 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 76  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |