 |
Автор |
Сообщение |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:11 |
|
|
Valeria2015 писал(а): Iamthecat писал(а): нук, а примеры есть, как такие дети вылечиваются? Iamthecat, аутизм имеет степени. Вот средне-тяжелого ребенка с помощью АВА , а это коррекционная программа, никогда НЕ вылечить. Да она корректирует, но что такое коррекция ? Сама Коррекция уже подразумевает наличие органич. нарушений , так вот их невозможно вылечить.. АВА это коррекционная программа, она лишь может подтянуть ребенка, но не вылечить.. Ни один спец. здравомыслящий не ставит задачу вылечит ь аутиста и никогда не поставит, он ставит задачу - научить его учиться. И в России по этой Программе работают с детьми аутистами в спец. Центрах, но ... о исцелении речь не идет. Понятно, что легкая степень, она и в Африке легкая, и не о ней речь. ну так иа и спрашиваю, может есть какие примеры. в 2 года что там видно толком? какая степень? если легкая степень, то да, улучшения будут. а если тяжелая? какие могут быть улучшения? Можно учить с ребенком весь год цифру 1, и все равно не будет результата. Хотя, бывают просветления. Для меня было радостно, что девочка повторила за мной звук "В". Вот я радовалась. 
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:15 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Кому интересно он-лайн можете смотреть семинар Насоновой 5 сентября
http://www.logopedmaster.ru/calendar_se ... e/?id=5542
"Аутизм. Этиология и коррекция".
а вот и о методиках в семинаре:
Обзор методик:
- ABA или "Модификация поведения".
- «ТЕАССН»
- «Игровое время»
- «Развитие межличностных отношений»
- «Сенсорная интеграции и стимуляции (предметотерапия)»
- Программа раннего вмешательства: «Денверская модель».
------------------------------------------------------------------------------------------
я на него тоже иду.
Две недели назад была тоже на семинаре, не понра ... совсем не понра... очень низкий уровень был у ведущего семинар. Вот она об АВА как об основной методике тоже рассказывала. Но ни о каком исцелении речь не шла вообще. Посмотрим, что в сентябре будет у Насоновой.
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:18 |
|
|
nyk2009 писал(а): Iamthecat писал(а): нук, а примеры есть, как такие дети вылечиваются? Да конесно де есть примеры большого успеха Даже тут на форуме была девушка с двумя аутистами детьми Один из них очень хорошо поддался этой терапии по всем показателям Вот книжка очень хорошая Написана мамой двух аутистов как дневник о терапии и как дети перевоплощаясьх http://www.amazon.com/Let-Me-Hear-Your- ... 0449906647 надежда всегда должна быть. тем и хороши такие книги, и такие примеры.
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:21 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Iamthecat, ну конечно же улучшения будут ... они и в тяжелой степени будут, но вот чтобы когда-либо добраться до нормы , этого не будет. Почему я пишу постоянно, что АВА это коррекционная методика, да потому что сама коррекция подразумевает не исцеление, а улучшение ... Но все так медленно... так медленно продвигается. Была недавно на семинаре Аутизм , ждала этого семинара, как ненормальная... пришли с девами, обалдели от уровня подготовки ведущего семинар... Я могу и на нее дать ссылку и на их Центр, но мы все были в шоке... Сейчас найду ее, она в Центре занимается с детьми по АВА Вот эта Овчарова , тут она видимо работает в этом Центре и семинары ведет: http://sprr.net/index.php/autichnye-deti
Последний раз редактировалось Valeria2015 14 авг 2015, 20:28, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:23 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
Cat
Вот о двухлетках и даже раньше Признаки http://www.autismsciencefoundation.org/ ... arly-signs
Вообще хороший ресурс Там много разной информации, посмотрите Сейчас врачи на обычных визитах для малышей смотрят на эти признаки Если что то не так, отправляют в центр диагностики А там, многочасовые тесты
Стараются поймать рано
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:30 |
|
|
так вот я и работала в школе с такой девочкой, все признаки как на сайте Нук дала. там ничего не учится у нее . ( Добавлю, немного все-таки запоминает, кое-какие сдвиги есть.  ) а есть другой мальчик, так он даже читает! вполне себе общительный , откликается. разные степени! воt что я и хочу сказать.
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:39 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Iamthecat писал(а): надежда всегда должна быть. тем и хороши такие книги, и такие примеры. КОНЕЧНО ! И не надо думать, что я против коррекции, как я могу быть против, если сама ей занимаюсь, но только больше, как логопед с ними, а не дефектолог ... даже как спец. психолог (нейропсихолог) я не знаю как к деткам аутистам подобраться Поэтому жду от семинара как раз этой инфы ... в нашем Центре патологии вот как раз детей с патологией не принимают, слушать сомнительных теток больше не хочу ... Я тоже всех родителей мотивирую , работаю над их мотивацией, т.к.именно их высокая мотивация дает мне хороший ресурс , как помощников, чтобы они сами занимались с детьми, но .... Хоть какой диагноз с органич. поражением, но я всегда буду родителям говорить - что только работая с ребенком у нас что-то может измениться (появится речь, исправится произношение, заикание исчезнет... и т.д. ). если не работать. то само по себе чудо не произойдет. С аутистами работала я в Сочи 4 года назад, как логопед.. Ни у одного ребенка не был окончательный диагноз, мы их считали алаликами сенсорно-моторными, так хотела директор Центра. но не все среди них были алалики.
|
|
 |
|
 |
Kisa-79
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:46 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 23:57 Сообщения: 6777
|
Диагностика до года невозможна! Сейчас, чтобы оправдать свои труды и выбить деньги на ресерчи, они вам напишут что хочешь. Отсюда и миллионы мисдаягнозов у детей. Вот смешно такое читать. Аутизм можно скорректировать, а не вылечить.
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:46 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Iamthecat писал(а): так вот я и работала в школе с такой девочкой, все признаки как на сайте Нук дала. там ничего не учится у нее . ( Добавлю, немного все-таки запоминает, кое-какие сдвиги есть.  ) а есть другой мальчик, так он даже читает! вполне себе общительный , откликается. разные степени! воt что я и хочу сказать. а у меня опыт был непродолжительный, но я увидела аутистов, которые Центр посещали каждый день по 3 часа (дефектолог, логопед, пение\музыка ... или др. занятия) так они ушли все в УО конкретное... все они очень разные. все разные.... Родители их были все в возрасти ... Я ушла... нет ... не для меня, я бы быстро выгорила в профессии работая с детьми, у кого очень низкая эффективность (результативность).
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:50 |
|
|
очень трудно работать с такими детьми, согласна. Вытягивают всю энергию, что ли. Я домой приходила вся выжатая, замученная, как будто после тяжелой физической работы.
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:51 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Kisa-79 писал(а): Диагностика до года невозможна! Сейчас, чтобы оправдать свои труды и выбить деньги на ресерчи, они вам напишут что хочешь. Отсюда и миллионы мисдаягнозов у детей. Вот смешно такое читать. Аутизм можно скорректировать, а не вылечить. в **** пишут . что до года определят... и нам так преподают Так вот и я об этом, пишут одно, а как суть да дело, так до ребенку 4-6 лет, а диагноза окончательного нет. Я пишу о Сочи, где просто пипец что творится . Вот еду туда , буду работать... Вот как работать с органиками, если там привели к логопеду и он им и отец и мать родная и должен лечить ребенка за всех специалистов. В Мск. по-иному, здесь работаем в паре с психиатром (или неврологом ), зависит от диагноза.
|
|
 |
|
 |
Kisa-79
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:56 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 23:57 Сообщения: 6777
|
Пишут, что до года, чтобы работать с нормальными детьми и улучшать статистику ИМХО Я все это на 100 делю
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 20:58 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Iamthecat писал(а): очень трудно работать с такими детьми, согласна. Вытягивают всю энергию, что ли. Я домой приходила вся выжатая, замученная, как будто после тяжелой физической работы. Слушай, а ты в этой сфере ? Я счастливой стала, когда стала работать с инсультниками .. Я провожу занятия с 7 взрослыми это равносильно, как провести 1 занятие с дауном или одно с аутистом или с алаликом и даже как одно занятие с ребенком с СДВиГ. Я теперь только хочу работать со взрослыми... А ты хочешь ? Может тебе переквалифицироваться ? В России это запроста : деньги + силы + время. Денег немного совсем около 70-80 тыс. руб. это базовое повышение в нашем меде при Центре или 100 тыс. в др. Меде... Ну потом добирать разными мастер-классами...но это потом .. В общем, это небо и земля , работать с детьми или со взрослыми.
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 21:02 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Kisa-79 писал(а): Пишут, что до года, чтобы работать с нормальными детьми и улучшать статистику ИМХО Я все это на 100 делю также делить на сто надо их успехи по АВА с детками-аутистами. Проходили, плавали .. Родители денежки несут в эти Центры. В России нет бесплатных Центров на должном уровне по работе с аутистами. Млин, в Сочи в Центре реабилит. где я буду работать видимо , чтобы себе клиентскую базу сколотить, есть комната-песочница, сенсорная комната ...детей аутистов там принимают ... посмотрела я на деток.. млин не знаю даже есть ли у них улучшения. В др. центре по Монтиссори Программе для аутистов была.. тоже вроде толку мало 
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: сестра Наташи Водяновой и идиоты Добавлено: 14 авг 2015, 21:04 |
|
|
Valeria2015 писал(а): Iamthecat писал(а): очень трудно работать с такими детьми, согласна. Вытягивают всю энергию, что ли. Я домой приходила вся выжатая, замученная, как будто после тяжелой физической работы. Слушай, а ты в этой сфере ? Я счастливой стала, когда стала работать с инсультниками .. Я провожу занятия с 7 взрослыми это равносильно, как провести 1 занятие с дауном или одно с аутистом или с алаликом и даже как одно занятие с ребенком с СДВиГ. Я теперь только хочу работать со взрослыми... А ты хочешь ? Может тебе переквалифицироваться ? В России это запроста : деньги + силы + время. Денег немного совсем около 70-80 тыс. руб. это базовое повышение в нашем меде при Центре или 100 тыс. в др. Меде... Ну потом добирать разными мастер-классами...но это потом .. В общем, это небо и земля , работать с детьми или со взрослыми. нет, я поработала только год с ней. Думала, если займусь этим посерьезнее. нет, не смогу. Это нужно иметь определенный склад характера. А так мне нужна отдача. А отдачи нет. Каждый день одно и тоже, одно и то же. А еще их родители с прибабахом. Которые хотят невозможного. 
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|