В моем топике как раз я говорю, что если ты мозгом осознаешь, что должен это делать и тебе хочется это делать, то это хорошо, и семья будет нормальная. А если друг другу тыкать фразами - ты должен потому что ты папа/муж/жена, то разве это здоровые отношения? когда человек делает только потому что должен, не испытывая при этом понимания вопроса и элементарного от того удовольствия.

Вот молодой человек с моей сайта, считает, что все должно быть по распорядку, должен и чувства не учитываются.

Моя же фраза "никто никому ничего не должен", значит что семья живет ПОНИМАЯ что есть обязанности и делает это не из под палки "должен", а потому что понимает этому значение и имеет желание это делать.

_________________
Принимаю обращение на ТЫ =)

Латте, не все ли равно, что там считает какой-то 26-ти летний девственник, который настолько этим гордится, что пишет о свой девственности на форумах?

По теме, каждая семья должна для себя решить, какой вариант её устраивает. Однозначного тут нет - у каждого своё. Но в целом, да, если ты решил создать семью и, тем более, завести детей, то обязанностей у тебя однозначно прибавляется. Не хочешь обязанности - не заводи семью, как кто-то выше написал.
Если разлюбил, то жить конечно не обязан, это вообще из другой оперы.

Ну я собственно об этом и говорю. Понятие "должен" должно исходить изнутри, но это совсем не отменяет его важность. А если человек изначально не имеет этого понятия и ценностей, а считает что он "сам себе пистолет", то и семью ему создавать не надо, потому что тем самым он подвергает несчастью людей, которые его любят и возможно от него зависят.
У чувака о котором ты говоришь, гипертрофированное понятие "должен", сродни с эгоизмом. Если муж из семьи уходит, категорически уходит, то конечно глупо скакать перед ним с мольбами, он не должен оставаться только потому что жена этого хочет, но он остается быть должен своим детям.

_________________
Если муж громко кричит. Топает ногами и машет руками… Не мешайте ему… Может быть он танцует…)))))

Откуда там понятие "должен" исходит, изнутри или ещё откуда, это уже от человека зависит. Главное, чтобы люди подбирали себе пару, которая думает так же, как и они сами. Чтобы не было недопонимания в браке.

Необходимо исходить из выгод всей семьи. Я так понимаю имеется ввиду кто будет в декретном отпуске с ребенком, а не кто будет проводить 100% времени, а второй родитель испарится.
Естественно что оба родителя ухаживают за ребенком, а когда предстоит выбор - кто дома будет сидеть с ребенком - это не обязательно должна быть женщина. Мужчина может так же ухаживать за ребенком как и женщина.
У нас когда у ребенка каникулы - с ней сидит папа, потому что у него больше выходных. Было бы у меня больше - я бы сидела.

По фразе "никто никому ничего не должен" в очередной раз скажу: считаю это самым отвратительным выражением.

_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.

Латтешка, мне кажется ты с этим чуваком о том же в целом говоришь, о той же ответственности и долге, просто другими словами...

_________________
Если муж громко кричит. Топает ногами и машет руками… Не мешайте ему… Может быть он танцует…)))))

да нет не об одном и том же.
Для меня глупо думать, что я была бы счастлива в браке где я мужу сказала ты должен это и это, потому что должен и он как собачка Павлова делает без чувств и эмоций.

А молчел говорит - люди не должны думать хорошо или плохо, они должны делать потому что должны.
Он говорит что если мы думаем еще и эмоциями и желаниями то мы животные.
ну в каком же месте это одно и тоже.
Видимо пока сам не столкнется не поймет.
Что если ты сам понимаешь и готов делать, и кто-то тебя постоянно напрягает, две большие разницы. Если напрягает то правильно Тигрица сказала - нефиг женится. А у него весь брак - напряг.

_________________
Принимаю обращение на ТЫ =)

Латте, не тяжело знамя держать?
Вот ситуации: ты сидишь дома с ребенком и в какой-то момент тебе это делать расхотелось.
Ну вот расхотелось! Муж зарабатывает, все такое, вы договорились, но тебе расхотелось.
И что тогда?
Тот же))) муж заболел, ты ухаживаешь. И опять же- вдруг не хочешь это больше делать.
И что?
Ты не хочешь помогать детям делать домашку, не хочешь убирать в доме.
И что?

_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.

Ну может это удивительно для кого то, но если мне мой муж будет уже и неинтересен, то да я не буду за ним ухаживать, только потому что у меня где-то написано "жена". Потому что я не считаю, что я должна если мне не хочется.
А так то конечно когда дорогой человек, интересный мне более, мне даже некое удовольствие доставляет за ним ухаживать, делать ему вкусняжки и кормить в кровати.
И да, если я не буду хотеть делать с ребенком уроки, я не буду. Не вижу тут ничего такого. Но опять же это должно что-то случиться страшное что бы я не захотела. Если я не захочу убирать (потому что мне не будет хочется, не будет интересно делать это для семьи и т.п.) я найму хаузкипера, а что? Но опять же, все примеры какие то маловероятные в жизни скажем так для меня лично, потому что эти вещи доставляют мне удовольствие и я буду их делать))

там на сайте мы уже перешли к такому диалогу, самому простоу, я пыталась выяснить что для него все же это "должен" как команда и все, так вот я гворю:
- готовить мужу вкусно мне хочется, что бы ему было приятно это есть, он меня похвалит и скажет что я о нем забочусь.
ответ молчела примерно такой:
- а я бы не тратил много времени и не старался, моя задача (типа если он женщина) накормить, я должен, я бы сделал что нибудь и не запаривался.

Разница видна? Так как он хочет жить, он скорее всегда семьей и не обзаведется...
Надо что бы мы поступали потому что нам хочется это делать и делали (даже обязанности) с удовольствием, тогда это можно назвать семьей. Это мое ИМХО.

_________________
Принимаю обращение на ТЫ =)

Иногда и говорить нужно, что человек должен. Не все люди умеют догадываться о желаниях другого. Человек натура ленивая и из комфортной зоны выбирается неохотно. Не редко мужчины, при виде женщины отлично справляющейся со своими обязанностями, додумаются устроить ей выходной, просто так. Но если женщина просит, то рады подскочить с места и помочь. Поэтому в каждой семье не надо бояться обсуждать, просить и объяснять. И со временем все доходит до автоматизма, а просто так на голову редко что сваливается.

_________________
Если муж громко кричит. Топает ногами и машет руками… Не мешайте ему… Может быть он танцует…)))))

ИМХО гораздо больше помогает позиция "я должен/должна x y x + whatever is reasonably needed at the moment"

К примеру, жена должна за бейби ухаживать, но если она например заболела, то муж не умрет от того что ребенком позанимается.
И наоборот, вспоминая недавнюю тему, муж должен семью обеспечивать, но это не означает что жене надо с работы уходить и дома садиться если у нее карьера быстрее прогрессирует и она вот вот наравне с мужем начнет зарабатывать.

It depends, вот у нас тут недавно девушка вещала о том, что муж ей должен за разницу в возрасте, а муж считал что она ему должна за перевозку

Если бы мне мужу надо было постоянно что то напоминать и намекать, он бы никогда не стал моим мужем. ибо, правильно сказала одна девушка:



гораздо приятнее когда каждый сам делает выводы и ему не тычут "долги" под нос.

_________________
Принимаю обращение на ТЫ =)

Латтешка, ты говоришь о желании, а помимо этого есть еще и обязанности, уважение и так далее. Если ни дай Бог муж заболеет, не каким нибудь флю, а чем-нибудь, что собъет его с ног надолго, он быстро перестанет быть интересен и ты сказала ухаживать не буду. Что сделаешь? Бросишь?

_________________
Если муж громко кричит. Топает ногами и машет руками… Не мешайте ему… Может быть он танцует…)))))