 |
Автор |
Сообщение |
Ghu7878
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 11:07 |
|
 |
Василиса-премудрая |
 |
|
Зарегистрирован: 23 июн 2020, 14:50 Сообщения: 240
|
marina писал(а): Канадка, мне кажется ты как-то слишком логически подходишь. Расчёты-просчёты, суммы денег и пр. Оно конечно хорошо, но по сути тебе нужно сесть с самой собой и решить глубоко в душе хочешь ли ты ребёнка или нет. Вот представь была бы куча денег у тебя - рожала бы ты? Потому как если в глубине детей ты хочешь, но боишся за финансы, то финансы приложатся. Найдёшь и где денег взять и может работу лучше найдёшь, может доучшся, может потом мужика хорошего врестишь, да мало ли. Мамы которые очень детей хотят, они горы сдвинут для них и финансы найдут. Помощь у тебя есть от родни. Всё остальное - out of your control. Ты не знаешь как ребёнок будет себя чувствовать по поводу отутвия отца и прочего. Ты принимай вов нимание ТОЛЬКО вещи которые in your control. А те которые вне контроля - let them go. А нет потому что тепла внутри и только логические просчеты, ребёнку не дали тепла материнского и любви. Где ей взять. Она подсознательно к матери тянется в тяжелой ситуации, говорит мама помоги а та ей в ответ «хочу в центре города жить», давай работай делай так как МНЕ надо
|
|
 |
|
 |
Ghu7878
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 11:16 |
|
 |
Василиса-премудрая |
 |
|
Зарегистрирован: 23 июн 2020, 14:50 Сообщения: 240
|
Канадка я сама на пятом месяце и моя мама ни разу меня не спросила как я себя чувствую, как ребёнок, зато интересуется как там бумаги в Америку и когда мой муж приедет к ней наконец помочь ей на даче!! Мама мужа регулярно у него интересуется как я себя чувствую, а моей ничего не надо. Даже муж спрашивает твоя мама спрашивает наверно как ты себя чувствуешь, я говорю нет не спрашивает. Он удивляется очень, не понимает почему. Сытый голодного не уразумеет.
|
|
 |
|
 |
Zenat
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 11:46 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
|
Рожать двоих. На карантине скучно одному 
_________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle)
|
|
 |
|
 |
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 12:01 |
|
|
Kanadka писал(а): Открою тему, так как могу высказать все свои переживания здесь. Аборт я пока еще не сделала, но намереваюсь. Мнение меняется 10 раз в день: и страшно, и всегда хотела детей, и "не надо портить жизнь ни себе, ни ребенку". Читала в фейсбучных канадских группах оба мнения: pro life говорят надо рожать, "на крайний случай можно отдать на адопшн и сделать счастливой другую семью", "это может быть твой последний шанс иметь детей", "зачала, значит assume the consequences", "ты справишься, все справляются и ты тоже". Pro choice немного более ориентированы на какая жизнь будет у ребенка: финансово и эмоционально и что данный конкретный человек сможет дать ему. Если посмотреть с этой стороны, то правда: почему мы не думаем о ребенке. Мы думаем о себе: "последний шанс иметь детей", "в старости будет поддержка" или как моя мама сказала "ты одна в Канаде, будет хоть один родной человек и нам будет легче жить зная, что ты не будешь одна". Но этого "родного человека" надо вырастить нормально, чтоб он потом не бросал в лицо фразы "я не просил(а) меня рожать"и чтоб вообще он вырос адекватным человеком. Да, рожали раньше в войну, памперсов не было, бебиситтеров не было, но это не значит, что эти люди не выросли морально искалеченными потом. Моя ситуация такая: 1. Финансово. С математикой у меня всегда плохо, но я постараюсь посчитать. Я работаю лигал ассистент в ло фирме, которая через год-полтора планирует закрыться, так как наш главный адвокат хочет на пенсию и что будет потом, неизвестно. Но если не брать "что будет потом", то на данный момент: - На данный момент, я получаю $2468 в месяц. Рента моей квартиры в месяц: $1203. Они повышают каждый год ренту на $30-50, поэтому на следующий год будет не меньше $1250. - Декрет по канадским законам делится на 2 части: Maternity leave: "basic regime of 18 weeks" - Еженедельное пособие: 70% среднего еженедельного дохода and "special regime" of 15 weeks - Еженедельное пособие: 75% среднего еженедельного дохода. Я могу выбрать режим. Taking for a child leave: "basic regime of maximum 32 weeks": 70% среднего еженедельного дохода за первые 7 недель и 55% среднего еженедельного дохода в течение следующих 25 недель и "special regime" of maximum 25 weeks: Еженедельное пособие: 75% среднего дохода за неделю То есть, если я выберу special regime, так как не могу себе позволить сидеть дома, то буду получать за все (15 weeks + 25 weeks total = 40 weeks of special regime, и мою недельную зарплату $862, то помощь будет где-то $1851 в месяц, если мои подсчеты правильны). Если платить $1250 за квартиру, то особо ничего не остается значительного. Да, есть деньги на "крайний случай имердженси", но я не могу брать оттуда и их не так много. Это реально имердженси. Мама сказала "Бог дает ребенка, он даст и на ребенка", но что-то мне от таких слов плохо становится. Мама сказала приедут на первые полгода или больше помогут с ребенком. Но когда я сказала, что хочу съехать с этой квартиры в более дешевую, она закатила легкую истерику, сказав что она не собирается "шастать по окраинам" и что "никаких съезжаний в другую квартиру", ей должно быть удобно ходить по центру. В ясли можно отдавать хоть с самого рождения. Есть субсидированные ясли, но там огромная очередь, платишь $8.39 в день. Частные ясли - от $50 в день. Бебиситтеры - $20 а час примерно. Я понимаю, что Канада не даст помереть с голоду, но что это будет за жизнь? Если наша ло фирма закроется в следующем году, мне надо будет искать работу срочно, и чтоб зарплата была более-менее адекватная. Я не представляю как я буду одна. Боюсь тоже, если приедут родители, буду постоянные скандалы, мама очень тяжелый человек. Я боюсь сойти от этого всего с ума. Когда я хотела сказать маме про "может сделать аборт", она начала рыдать сильно, говорить "мы что, хуже других" и "отдашь нам ребенка и все, мы его воспитаем". Но я так не могу. Я не знаю, как я одна со всем этим справлюсь. 2. Эмоциально У ребенка не будет отца. Все равно это уже травма, что "отец его не хотел". Плюс эти трудности. Я боюсь, что начну его resent, а это ужасно для ребенка, он ни в чем не виноват. Да, многие скажут "растили без отцов и ничего", но я не верю, что "ничего". Если бы у меня была хотя бы возможность отдавать ребенка part time отцу (НОРМАЛЬНОМУ), то хотя бы так. А так вообще ничего, у мекса одна сальса на уме и вообще я его рожу видеть не могу. Это вы открывали тему о том, что не знаете от которого мекса у вас ребенок? Весь ваш пост пронизан единственной мыслью - о себе любимой, ни слова о ребенке и его праве на жизнь, тотальный эгоизм и безответственность. Только в начале поста проскользнула у вас светлая мысль родить и отдать счастливым родителям на усыновление, но эгоизм все равно возьмет свое, вы только о своей заднице беспокоитесь. Несчастный ребенок!
Последний раз редактировалось Nicole+ 18 июл 2020, 12:14, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
olivlady
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 12:13 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 01:23 Сообщения: 16460
|
Nicole+ писал(а): Kanadka писал(а): Открою тему, так как могу высказать все свои переживания здесь. Аборт я пока еще не сделала, но намереваюсь. Мнение меняется 10 раз в день: и страшно, и всегда хотела детей, и "не надо портить жизнь ни себе, ни ребенку". Читала в фейсбучных канадских группах оба мнения: pro life говорят надо рожать, "на крайний случай можно отдать на адопшн и сделать счастливой другую семью", "это может быть твой последний шанс иметь детей", "зачала, значит assume the consequences", "ты справишься, все справляются и ты тоже". Pro choice немного более ориентированы на какая жизнь будет у ребенка: финансово и эмоционально и что данный конкретный человек сможет дать ему. Если посмотреть с этой стороны, то правда: почему мы не думаем о ребенке. Мы думаем о себе: "последний шанс иметь детей", "в старости будет поддержка" или как моя мама сказала "ты одна в Канаде, будет хоть один родной человек и нам будет легче жить зная, что ты не будешь одна". Но этого "родного человека" надо вырастить нормально, чтоб он потом не бросал в лицо фразы "я не просил(а) меня рожать"и чтоб вообще он вырос адекватным человеком. Да, рожали раньше в войну, памперсов не было, бебиситтеров не было, но это не значит, что эти люди не выросли морально искалеченными потом. Моя ситуация такая: 1. Финансово. С математикой у меня всегда плохо, но я постараюсь посчитать. Я работаю лигал ассистент в ло фирме, которая через год-полтора планирует закрыться, так как наш главный адвокат хочет на пенсию и что будет потом, неизвестно. Но если не брать "что будет потом", то на данный момент: - На данный момент, я получаю $2468 в месяц. Рента моей квартиры в месяц: $1203. Они повышают каждый год ренту на $30-50, поэтому на следующий год будет не меньше $1250. - Декрет по канадским законам делится на 2 части: Maternity leave: "basic regime of 18 weeks" - Еженедельное пособие: 70% среднего еженедельного дохода and "special regime" of 15 weeks - Еженедельное пособие: 75% среднего еженедельного дохода. Я могу выбрать режим. Taking for a child leave: "basic regime of maximum 32 weeks": 70% среднего еженедельного дохода за первые 7 недель и 55% среднего еженедельного дохода в течение следующих 25 недель и "special regime" of maximum 25 weeks: Еженедельное пособие: 75% среднего дохода за неделю То есть, если я выберу special regime, так как не могу себе позволить сидеть дома, то буду получать за все (15 weeks + 25 weeks total = 40 weeks of special regime, и мою недельную зарплату $862, то помощь будет где-то $1851 в месяц, если мои подсчеты правильны). Если платить $1250 за квартиру, то особо ничего не остается значительного. Да, есть деньги на "крайний случай имердженси", но я не могу брать оттуда и их не так много. Это реально имердженси. Мама сказала "Бог дает ребенка, он даст и на ребенка", но что-то мне от таких слов плохо становится. Мама сказала приедут на первые полгода или больше помогут с ребенком. Но когда я сказала, что хочу съехать с этой квартиры в более дешевую, она закатила легкую истерику, сказав что она не собирается "шастать по окраинам" и что "никаких съезжаний в другую квартиру", ей должно быть удобно ходить по центру. В ясли можно отдавать хоть с самого рождения. Есть субсидированные ясли, но там огромная очередь, платишь $8.39 в день. Частные ясли - от $50 в день. Бебиситтеры - $20 а час примерно. Я понимаю, что Канада не даст помереть с голоду, но что это будет за жизнь? Если наша ло фирма закроется в следующем году, мне надо будет искать работу срочно, и чтоб зарплата была более-менее адекватная. Я не представляю как я буду одна. Боюсь тоже, если приедут родители, буду постоянные скандалы, мама очень тяжелый человек. Я боюсь сойти от этого всего с ума. Когда я хотела сказать маме про "может сделать аборт", она начала рыдать сильно, говорить "мы что, хуже других" и "отдашь нам ребенка и все, мы его воспитаем". Но я так не могу. Я не знаю, как я одна со всем этим справлюсь. 2. Эмоциально У ребенка не будет отца. Все равно это уже травма, что "отец его не хотел". Плюс эти трудности. Я боюсь, что начну его resent, а это ужасно для ребенка, он ни в чем не виноват. Да, многие скажут "растили без отцов и ничего", но я не верю, что "ничего". Если бы у меня была хотя бы возможность отдавать ребенка part time отцу (НОРМАЛЬНОМУ), то хотя бы так. А так вообще ничего, у мекса одна сальса на уме и вообще я его рожу видеть не могу. Это вы открывали тему о том, что не знаете от которого мекса у вас ребенок? Весь ваш пост пронизан единственной мыслью о себе любимой, ни слова о ребенке и его праве на жизнь, тотальный эгоизм и безответственность. И мама такая же судя по описанию. Только в начале поста проскользнула у вас светлая мысль родить и отдать счастливым родителям на усыновление, но эгоизм все равно возьмет свое, вы только о своей заднице беспокоитесь. Бедный ребенок! Николь +100 Еще резанула выделенная фраза. Такие фразы не просто кидают а в ответ на родительские упреки "я ж тебя родила и всем пожертвовала а ты.." Не надо упрекать ни в чем детей а старатся быть хорошей матерью и тогда получишь сполна любви, доверия и дружбы.
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 12:26 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Скажу только одно. Есть немало известных людей, много чего добившихся, про которых написано в духе, что отец их бросил когда X был один год и типа больше никогда не виделись. Полно людей, у которых нет нормального отца. Если Вы потом выйдете замуж за любимого человека, Он и будет отцом
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
magnolia
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 12:35 |
|
|
Замуж выйти можно и с ребенком потом за подходящего, а можно и бездетной не найти подходящего для замужества.
|
|
 |
|
 |
magnolia
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 12:35 |
|
|
Социальная защита в Канаде получше чем в США, без жилья и еды не останетесь даже при потере работы, но решать только вам. Главное чтобы ребенок здоровым родился.
Последний раз редактировалось magnolia 18 июл 2020, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
BusyBee
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 12:38 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 авг 2006, 13:49 Сообщения: 4778
|
можно рожать, а можно не рожать! В любом сделанном выборе можно наити негатив или позитив. Естессно, с младенцем на руках жизнь будет тяжелеи, ответсвенности будет в двоине больше. Может, если ребенок будет на руках и его/ее жизнь будет зависеть от мамы, то мама quits playing Russain Rullet- научится пользоваться презервативом, спать с одним at the time. Ну в обшем, откроет для себя здравыи смысл (ProCommon Sense), которого по сути раньше не было. Удачи!
Последний раз редактировалось BusyBee 18 июл 2020, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 12:40 |
|
|
olivlady писал(а): Николь +100 Еще резанула выделенная фраза. Такие фразы не просто кидают а в ответ на родительские упреки "я ж тебя родила и всем пожертвовала а ты.." Не надо упрекать ни в чем детей а старатся быть хорошей матерью и тогда получишь сполна любви, доверия и дружбы. Да все ее фразы - одно беспокойство о собственной заднице и эгоизм. Она даже отвергает вариант, предложенный ее матерью воспитать ребенка.. как собака на сене.
|
|
 |
|
 |
Twinky
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 13:08 |
|
|
вечный топик на форуме "рожать нельзя не рожать".
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 13:17 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Знакомой под полтинник, тут в США. Одна, совсем одна. Ей больше надо, чтобы мужик был хороший, его и искала, не сложилось. Теперь вот крик души постоянно, что одна как перст в чистом поле в этом мире (а это ТЯЖЕЛО). Крышу сносит на этой почве. Мое мнение - в ее ситуации ей надо было рожать для себя, и не было бы этой безрезультатной погони ни пойми за чем. Но время похоже упущено.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Twinky
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 13:20 |
|
|
Альтея писал(а): Знакомой под полтинник, тут в США. Одна, совсем одна. Ей больше надо, чтобы мужик был хороший, его и искала, не сложилось. Теперь вот крик души постоянно, что одна как перст в чистом поле в этом мире (а это ТЯЖЕЛО). Крышу сносит на этой почве. Мое мнение - в ее ситуации ей надо было рожать для себя, и не было бы этой безрезультатной погони ни пойми за чем. Но время похоже упущено. твои истории, все до одной, фантазии на тему... 
|
|
 |
|
 |
Пудик
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 13:44 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 10:52 Сообщения: 26232
|
Twinky писал(а): Альтея писал(а): Знакомой под полтинник, тут в США. Одна, совсем одна. Ей больше надо, чтобы мужик был хороший, его и искала, не сложилось. Теперь вот крик души постоянно, что одна как перст в чистом поле в этом мире (а это ТЯЖЕЛО). Крышу сносит на этой почве. Мое мнение - в ее ситуации ей надо было рожать для себя, и не было бы этой безрезультатной погони ни пойми за чем. Но время похоже упущено. твои истории, все до одной, фантазии на тему...  Да почему фантазии? Если у тебя нет детей, то не будет и внуков. Замечательный муж может умереть. И все, на старости никого. Некому даже продукты привезти как нашим соседям. А у них прекрасная семья, 50 лет вместе, но без детей. С детьми можно тоже остаться одинокой, но вероятность в разы меньше.
|
|
 |
|
 |
Olka
|
Заголовок сообщения: Re: Pro Life и Pro Choice Добавлено: 18 июл 2020, 13:53 |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 14:41 Сообщения: 1022 Откуда: Houston(2004)
|
.....
Последний раз редактировалось Olka 18 июл 2020, 18:48, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|